Verluste wieder reinholen - aber wie ?

Am WE  habe ich mir mal Gedanken gemacht, wie man sein Depot wieder etwas aufpeppen kann.
Ich will jetzt mal vorsichtig anfangen, sagen wir mit 5-6.000 Euro, höchstens 8.000.

Was haltet Ihr von einem Put auf VW ?
Sieht ganz nach Short-Attacke aus, da müßte doch ne schnelle "Mark" drin sein. Analysten von Morgan Stanley stufen VW auf 69 Euro herab, was ein Abwärtsrisiko von rund 80% auf den jetzigen Kurs ausmacht.
Ich könnte mich noch heute dafür ohrfeigen, dass ich VW vor 2 Jahren zu 65 gegeben hatte.

Mit Puts habe ich überhaupt keine Erfahrung, da ich als Bulle in der Vegangenheit nur auf Calls oder Mini Futures long gesetzt hatte. Bin aber auch schon 3x ausgeknockt worden (Daimler, Infineon, Stada). Ansonsten bin ich mit Aktien, Fonds, Zertis, Alpha-Produkten und verschiedenen geschlossenen Fonds langfristig im Markt. Das sieht jetzt natürlich (fast) alles rot aus, bis auf die geschlossenen (hopefully, denn das muss sich noch zeigen - Schiffe, Container u.a.)

Nun habe ich mal zwei Puts rausgesucht:  DB95JL - Basispreis 190 Euro. Omega ist 1,91205.
Und DB95JG - Basispreis 170 Euro, Omega 2,10488.
Die geben hier keinen Spread an.

Wer kann was dazu sagen? Wer hat noch andere Vorschläge?

kostet bloß ca. 2 Euro, Strike bei 180 und Hebel 16,92
hat zwar am Freitag schon 36% gebracht, sollte aber noch mehr bringen.

der Markt und VW schon garnicht logisch reagieren.

VW hätte schon lange fallen müssen,
und fängt jetzt endlich an.
Aber wie lange das hält und wie es dann weiter geht?

ALTERNATIV:

Die ausgebombt und leckeren Werte mit KGVs unter 4 und guten Zahlen JETZT für Mittelfristige Anlage kaufen.
Welche das sind,
seht ihr ja ebenfalls IM CLUB.
Und vergeßt die Ariva-Oberfläche,
das war einmal...

Seit einer Stunde steht meine Order für 3.000 Stück DB86DX zu 2,25 (2,04 Geld),  doch es hat noch kein Makler angebissen!

Jetzt bekomme ich die Mitteilung, dass seit ca. 2 1/2 Wochen wegen der wahnsinnigen Verzerrung des VW-Kurses KEINE Bank Kurse für Puts stellt. Die einzige ist ABN Amro, die für einen gleichwertigen Put, der bei 2,35 steht, 4 (VIER !!!!) Euro haben wollen. Das ist gezielte Abwehr von Putkäufern.

Bin jetzt noch mit Limit 35,00 in K+S rein. Die andere Order  steht bis Ultimo. Na, da bin ich jetzt gespannt!

wie Banken noch Geld verdienen können mit Puts und Calls. Jetzt weiß ich es, es wird manipuliert bis zum geht nicht mehr. Das liegt meist gar nicht am Makler. Leider sind immer die gleichen, die bezahlen. Mein anderer Put auf VW bei Goldman Sachs wurde sogar mit gleicher Begründung gekündigt !? Bis heute ist noch kein Ausgleich erfolgt.

Kein Handel für VW-Puts. Dieser Schein hat zwar einen festgestellten Kurs, der in Ffm gerade bei 2,01 liegt und bei der Euwax bei 2,00, aber keiner will verkaufen.

aber warum sollte es VW auch anders ergehen als dem Rest der Autobranche?

dass da noch was im Busch ist. Porsche ist noch nicht satt. Wenns wieder hoch geht, greift mein limit hierfür:

TB18UK

TURBO-SHORT

VW-Kursziel unter 70 Euro

[15:00, 24.10.08]

Volkswagen Turbo-Short
WKN DZ6DQS
Kurs: 19,98 Euro
Hebel: 1,2
Laufzeit: 18.3.2009
Knock-out-Schwelle: 414 Euro
Kurs der Aktie: 210,85 Euro

Hebelpapieranleger, die nun bei einem Abschwung von  VW dabei sein wollen, sollten sich dies jedoch sehr genau überlegen: Knock-outs unterliegen dem K.o-Risiko. Die Aktie ist noch immer sehr schwankungsfreudig und ein nochmaliger Anstieg ist nicht ausgeschlossen. Bei Optionsscheinen heißt es generell: Finger weg. Die implizite Volatilität lag bei  VW Anfang der Woche bei 148 Punkten. Das ist jenseits von Gut und Böse. Anleger, die doch die Spekulation auf den Wert wagen möchten, greifen zu einem Turbo-Short der DZ Bank. Das Papier hat zwar nur einen Hebel von 1,2. Dafür liegt die Knock-out-Schwelle aber auch bei jetzt weit entfernten 414 Euro. Läuft  VW nochmals in diese Richtung, sollte die Zeit ausreichen, einen Stopp-Kurs zu setzen und ausgeführt zu werden.

 Börsenplätze

EUWAX (Stuttgart) (EUR)Scoach (FFM) (EUR)

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Kurshistorie

EUWAX (Stuttgart)

Kurshistorientabelle

	Datum	Erster	Hoch	Tief	Letzter	Umsatz
	24.10.2008	20,07	21,20	20,03	20,45	7.022
	23.10.2008	18,02	18,91	17,48	17,48	6.474
	22.10.2008	16,20	16,89	15,69	16,89	21.860
	21.10.2008	17,31	17,42	16,38	17,42	17.481
	20.10.2008	8,82	13,63	8,82	13,63	13.780
	17.10.2008	5,79	5,79	5,78	5,78	400

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mit limit 18 Euro stehen hatte, wurde sie heute morgen ausgeführt zu 14,18 Euro.
Ich lass die Dinger laufen, beobachte aber zeitnah. Eigentlich sollte  ich mich heute gar nicht aus dem Haus trauen.
Gerade stehen sie 14,50 Geld, 15,15 Brief. Der Spread wird ständig aktualisiert.

Mein erster Put überhaupt. Wo ich doch immer nur bullish war.

Peddy hat schon recht mit Aktienkauf von KGV unter 4. Ich kaufe sogar unter KGV 3. Von solchen Ideen halte ich gar nichts. Wenn Porsche 75% hat, dann fällt VW garantiert, aber keiner weiß wann das ist. Nimm bloß eine sehr hohe Laufzeit, wenn du schon Put kaufen willst.

denn die Knock-Out-Schwelle kann selbst heute noch jederzeit erreicht werden. Das hat man natürlich Freitag nicht erwartet. Aber mein Smart-Mini Future Zerti ist jetzt am Steigen(siehe #10).

ich meinte natürlich : siehe #11. Aber es ist ein ständiges Auf und Ab. Mit dem Abstand zum Knock-Out habe ich aber eine gutes Polster.
Ich geh jetzt schwimmen, ist gut für die Ablenkung.

War ja klar.

Nun warte ich auf einen günstigen Einstieg in diesen hier:

WKN AYX0AD

Nur, wann ist der richtige Zeitpunkt? Abwarten, bis sich der VW-hype abekühlt hat, das ist klar. Geht dann der DAX weiter runter? Die Haupt-Werte in diesem ETF-Fonds sind

Die größten Positionen im Fonds

InstrumentAnteil in %Siemens11,00%E. On AG9,85%Allianz8,07%Bayer6,91%BASF6,28%

 

Wieso hängt plötzlich dieser Anhang unter meiner Signatur? Ist das neu oder ein Fehler?

Da kann ich mir jetzt selbst ne BM schreiben *ggg*

Es handelt sich um LYX0AD und nicht um AYX0AD (den es gar nicht gibt). Ich bin noch am Beobachten.

So sieht er heute aus:

Euro 23,70 +1,80%

 

Bei den jetzigen KGV´s und gerade noch vor ein paar Tagen, solltet ihr euch mal Aktien zu wenden. Die schön ins Depot legen, 1 Jahr warten, Dividende mitnehmen und die ganze Sache neu bewerten. Sollte ihr sie verkaufen, dann ist der erlös Steuerfrei.

Sollten Sie zufällig Woodstore sein, dann brauchten Sie den Text nicht lesen, denn sie wissen eh alles besser und gerade deshalb frage ich mich, warum sie dann nix gegen die Krise (auch anderer) unternehmen.

Gruß DuD

natürlich auch in Aktien. Bei K+S bin ich am 20.10. zu 35,00 rein, habe am 24.10. die gleiche Menge zu 28,50 nachgekauft, so dass ich jetzt einen Schnitt von 31,75 habe. Sollten sie nochmal unter 28 fallen, kaufe ich weiter nach. Gerade stehen sie bei 32,60 und ich gehe eigentlich nicht davon aus, dass sie nochmal stark runterkommen.
Mit Aktien bin ich ansonsten recht diversifiziert aufgestellt. Nachkaufen werden ich dort nur einige wenige. Ich beobachte noch BASF, wobei die allerdings in dem genannten ETF enthalten sind, genau wie eine Siemens, E.ON, Allianz und Bayer. Man macht hiermit genau die DAX-Entwicklung mit, jedoch mit 2-fachem Hebel. So hat man seine Verluste eben schneller wieder rein, wenn der DAX irgendwann anfängt, zu steigen.
Natürlich kann es auch ebenso schnell nach unten gehen, deshalb warte ich ja auch noch ab, bis sich ein Aufwärtstrend abzeichnet.

Hier der Link: http://www.ariva.de/...von_mir_will_Aktien_von_Deutscher_Bank_t352388

Er schreibt über einen Freund, der sich mit seinem Rat Daimler zu kaufen, ein Minus erwirtschaftet hat. Hahaha!
Er ist aber auch mutig öffentlich um Hilfe zu bitten. Dafür bekommt er von mir Anerkennung. Sollten einige vielleicht auch mal machen.

Man sollte aber nicht tippen,"ein freund von mir". Damit haben wir uns früher auch alle versteckt, als wir noch in die Schule gingen und man was peinliches Fragen wollte oder verstecken wollte.

Gruß DuD

DummundDümmer

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ich vermisse ihn nicht !

Diese "hahahaha" - schreiber sind mir eh ein greul hier !

und ich vermute mal, alles 1 person mit  -zig  identitäten !

limi

Nee, limi, das war nicht sein Stil. Ich hatte mich nur gewundert, weil kurz zuvor dieses Posting von ihm kam

http://www.ariva.de/...was_sagen_will_t349282?pnr=4903522#jump4903522

was ich nicht verkehrt fand.

Sei's drum.