Der USA Bären-Thread

Dies ist ein Thread für mittelfristig orientierte Bären (keine Daytrader), die im Laufe dieses Jahres mit einem stärkeren Rückgang der US-Indizes rechnen - u. a. auf Grund folgender Fundamental-Faktoren:

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1.  Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
    rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor

2.  Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
    (HSBC warnte bereits)

3.  Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
    und im Ausland (Handelsdefizit)

4.  Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)

5.  Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums

6.  Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung

7.  Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
    Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden

8.  Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
    -> Ende der "globalen Hyperliquidität"

9.  Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg

10. Terrorgefahr

11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
    das des SP-500 bei 19)

12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
    (untypisch)

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Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).

Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).

ich mache dir ein Boardmail

Alle sind momentan gespannt ob S&P die höchste Stände erreicht. Dann hat man mehr Spielraum bei Präsidentschaftswahlen in USA nächstes Jahr. Wenn es bei 4580 bleibt,  dann geht es zügig in Richtung 3600...

#156375
@isostar100

in deinem Beitrag zeigst du die Grafik, welche die Abhängigkeit der Performance des S&P500 von den Megacaps darstellt.
Diese Grafik erinnert mich an einen Beitrag auf www.nasdaq.com/articles/whats-the-sp-500-without-its-faangs

Wie stark die Performance des S&P500 von den großen Unternehmen abhängt, zeigt der Vergleich über mehrere Jahre (siehe angehängte Tabelle aus obiger Quelle). Leider endet die Untersuchung in 2022 (Artikel ist von Juni 2022). Die Grafik von iso gibt ca. 0% Performance von Dec 2022 bis Sommer 2023 der 493 weiteren Unternehmen wieder.

Bereits seit 2015 gibt es für Anleger in den verbleibenden 493 Unternehmen nicht viel zu holen. Bzw die Performance ist negativ. Man könnte auch von einem jahrelangen Bärenmarkt für die Nicht-Mega-Caps sprechen. Sind ja hier im Bärenthread ;)



P.S.1
In den Grafiken von Iso und mir ist mit Netflix ein Unternehmen teils nicht berücksichtigt. Der Kurs von Netflix beeinflusst den S&P500 nicht so entscheidend, wie zB MSFT oder AAPL

P.S.2
für mich als unregelmäßigarivalesenden ist es Schade, dass sich sowohl viele poster zurückgezogen haben, als auch übermäßige Zensur einige Threads unlesbar gemacht haben.

Ein natürlicher Vorgang, eigentlich, wenn eine Volkswirtschaft eine Schuldenquote von über 120 % und einen wackeligen Staat hat. Aber die Yellen quängelt...

www.dw.com/de/...tw%C3%BCrdigkeit-willk%C3%BCrlich/a-66416451

Die Ratingagentur Fitch hat die Bonität der Vereinigten Staaten herabgestuft - wegen der Verschlechterung der Haushaltslage und hoher Verschuldung. Erste Börsen reagierten alarmiert, der Euro legt zu.

Die Wortschöpfungskreativität der Börsenkommentatoren ist ja schon lustig...

Ich bin seit 2007 stiller Mitleser und die hier geteilten Gedanken (und charts von wawidu) habe ich immer als Bereicherung wahrgenommen - so schade, dass es nicht weitergeht

...das es nicht weiter geht...

in dem maße wie hier nach ideologischer ansicht zensiert wird verständlich das sich leute mit freiem geist verabschieden.

das ist der zeitgeist - downfall

Wenn die Politik- und Finanz-Eliten so degradiert sind, dann gibt es keine kurzfristige Lösung. S&P4200 ist die nächste Unterstützung, die nicht halten wird...

bin seit 25 jahren dabei aber so ein rauf runter in 2 tagen hab ich seit covid nicht auf dem schirm
schizophrene psychose  markttechnisch + finanzpolitisch - oder extra so gewollt geplant ?  

Fugi ist ein Plappermaul, aber Tagesereignisse dokumentiert er rasch und zuverlässig. Hier die Kurzusammenfassung von Powells Rede in Jackson Hole mit Kurzkommentar:

finanzmarktwelt.de/...le-rede-des-fed-chefs-live-feed-281640/

Welche US Bank wird als nächste ihre Buchverluste offenlegen.

3 US Grossbanken wieder über 100er CDS. Ähnliche Entwicklung wie in der Bankenkrise in diesem Frühjahr.

Irgendjemand hält die gigantischen Buchverluste aus den Niedrigzinsanleihen.

Es wurden weniger neue Stellen geschaffen al erwartet. Die ALQ steigt auf 3.9 %. Die Märkte feiern das in Erwartung von bald sinkenden Zinsen. Wie lange feiern sie noch?

www.nytimes.com/live/2023/11/03/business/...t-october-economy

wo ist Anti Lemming hin?

wegen seiner Meinung, die nicht immer paßte und nicht links genug war, so lange gemobbt bis er endlich weg war.

Für kritisches denken braucht es ein schnelles Pferd.

sind damals wie heute die selben und nicht verschwunden.

Vor zwei Jahren hatten die größten Rückversicherer weltweit noch sehr unterschiedliche Strategien, was die Übernahme von Naturkatastrophenrisiken angeht: Die einen machten wegen der hohen Schäden einen Bogen um das Geschäft, die anderen wollten von den steigenden Preisen profitieren und in dem Segment zulegen. Dank guter Ergebnisse stehen die Zeichen nun bei fast allen Anbietern auf Wachstum, zeigt eine Analyse der Ratingagentur S&P. Allerdings lassen die Rückversicherer gleichzeitig Vorsicht walten und werden Geschäft nicht zu jedem Preis akzeptieren.
versicherungsmonitor.de/2024/09/02/...turkatastrophenrisiken/

Die US-Wahl steht kurz bevor, und die Umfragen zeigen ein spannendes Rennen zwischen Donald Trump und Kamala Harris. Besonders in den Swing States könnten kleine Veränderungen entscheidend sein.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Trump gegen Harris: Aktuelle Umfragen und die entscheidende Rolle der Swing States

makroskop.eu/33-2024/fur-was-steht-harris/

"Wer ist Kamala Harris, jene Frau, die sich anschickt, das Weiße Haus zu erobern? Bisher fiel der Wahlkampf der demokratischen Präsidentschaftskandidatin kaum durch Inhalte auf. Dafür gilt die amtierende Vizepräsidentin als opportunistisch und wankelmütig. Ihre Kampagnen – eine Melange aus Wokismus und Ressentiment. Sie kopiert den Stil von Donald Trump, für was sie selbst steht, bleibt vage. In den Worten Tiago Cardão-Pitos: Genauso wie Trump gehe es ihr um die Abwertung des politischen Gegners, während sie sich zu Wirtschafts-, Umwelt- oder Außenpolitik kaum äußert.

Doch just bei ihrer außenpolitischen Haltung macht sich Thomas Fazi keine Illusionen: Harris sei eine „verkappte Neokonservative“. Ihr progressiver Hintergrund bediene die traditionellen Rechtfertigungen der US-Interventionen im Ausland. Der Appell an Humanität und Moral, so Fazi, sei das ideologische Fundament für den Einsatz militärischer Gewalt, Regimewechsel oder wirtschaftlichen und diplomatischen Druck zur Sicherung der "regelbasierten internationalen Ordnung" – in Wirklichkeit nichts anderes als eine Chiffre für die geopolitischen Interessen einer Nation, die um ihren Weltmachtstatus ringt.

Politik a là Harris als Alternative zu Trump könnte somit selbst zum doppelt vergifteten Exportprodukt für die Welt werden. Mit ihrer "reaganesken" Außenpolitik (Washington Post) droht sie die USA und ihre Verbündeten in weitere fatale Abenteuer zu treiben. Zugleich droht die Politik des Ressentiments – der unversöhnliche und zugleich inhaltsleere US-Wahlkampf – wie so vieles über den Atlantik nach Europa gespült und zur strategischen Blaupause der selbsternannten „demokratischen Kräfte“ im Kampf gegen den Rechtspopulismus zu werden. An der politischen Kultur der ohnehin schon schwer beschädigten westlichen Demokratien wäre das ein Bärendienst."

Schade hier. Hatte früher  als gerne mitgelesen . Jetzt ist der Thread fast ohne jegliche Kommentare in den letzten Monaten.

hat sich fast ganz aus Ariva zurückgezogen. Es hing halt vieles an ihm. Einige wurden dauerhaft gesperrt. Ich finde es auch schade. Einzelne wie fill und malko sind noch im Ökonomenthread aktiv... ich selten.
https://www.ariva.de/forum/...ueber-verteilungsfrage-472111?page=7760

sagen Analysten.

Die Palantir-Aktie hat seit Jahresbeginn um satte 153 Prozent zugelegt. Vor allem der KI-Hype und die Aufnahme in den S&P 500 im September haben dabei geholfen.

Analysten rechnen jedoch nicht mit einer Fortsetzung der Erfolgsserie: Das durchschnittliche Kursziel impliziert einen Rückgang von mehr als 30 Prozent in den nächsten 12 Monaten – der größte mögliche Rückgang für eine Aktie im Leitindex, wie Daten von Bloomberg zeigen.

hre Vorsicht ist hauptsächlich auf die hohe Bewertung von Palantir zurückzuführen. Die Aktien werden mit mehr als dem 100-fachen des zukünftigen Gewinns gehandelt, was einen hohen Aufschlag gegenüber anderen KI-Unternehmen darstellt.

Nvidia hat ein Vielfaches des 37-fachen des zukünftigen Gewinns, während das Softwareunternehmen Oracle nur mit dem 26-fachen gehandelt wird.  

Ich hoffe niemand hat auf sein crash geschwurbel gehört, wenn doch herzlichen Glückwunsch zum Bankrott