Löschung

Sehr geehrte Damen und Herren,

wir haben gerade dieses Posting wegen Verstoßes gegen die Forumrichtlinien aus dem ARIVA.DE-Diskussionsforum gelöscht.

Ihr ARIVA.DE-Team

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was die heute getaxt haben ist eine Frechheit!

Nasdaq Scheine trade ich mittlerweile fast nur noch HSBC...kann mich über die Taxen dort eigentlich nicht beklagen...

was den Dax betrifft kann ich nichts dazu sagen...aber wenn es so ist wie du schreibst, wovon ich ausgehe, dann ist das wirklich eine totale Frechheit...aber wie dagegen ankämpfen???

füx

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fh, da du gestern nicht on warst konntest du das nicht sehen, aber exakt das gleiche haben die HSBC-Säcke mit dem TB8PTP (3865) gemacht - der dax wurde vor 20:00 ordentlich auf 3748 heruntergeprügelt aber erstaunlcherweise war der kurs dieses scheins nie tiefer als BID 0,12/ ASK 0,14

in stuttgart hatte ich ein limit für 20.000 scheine bei 0,10 eingerichtet - es hätte ausgeführt werden müssen, weil der dax eben weit darunter gefallen ist. warum nicht, kann vielleicht ein verantwortlicher der HSBC erklären - ich bleibe dabei und rate jedem seriösen trader die HSBC nicht mehr zu traden und zwar solange bis sich etwas entscheidendes verbessert hat oder man ihnen die handelslizenz für das dt. parkett entzogen hat.

wie kommst du darauf das limit hätte greifem müsssen?
Erstmal meinst du sicherlich 3765 und nicht 3865 und dann kommt auf den normalen kurz ja noch der jeweilige spread!
Bei einem Kurs von 3750 wäre eine normale taxe eigentlich ca. 0,16 also waren 0,14 schon ok.
Um 0,10 zu erreichen hätte der dax schon auf 3755 steigen müssen.

ciao

k.o. gehen?

Wenn nicht würde ich als Emi auch so taxen.

Stell dir mal vor die setzen den Schein auf 0,x cent oder so. Und der Markt läuft danach so, dass der Schein am nächsten Tag 50 cent Wert wäre. Dann hättest du eine Renditechance von nahezu unendlich.

Nichteinmal ein Casino würde dir ein solches Spiel anbieten.

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hier in der uni,... und der gute mann (allerdings vom private wealth management) erzählt, dass es mittlerweile nur darum geht eine WIN-WIN situation zu schaffen,...

keine geschäfte, auf der eine seite als verlierer darsteht...

hätte ihn mal auf x-markets ansprechen sollen ;-)

nunja, leute - SO IST DAS SPIEL! manchmal verliert man und manchmal gewinnen die anderen,...

besonders die deutsche bank legt wieder wert auf profitabilität und ihr dürft live dabei sein!

grüße,
JG
www.chart-me.de

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der dax ist kurz vor 20:00 auf 3748 gefallen, das sind 17 punkte tiefer als der KO-level

das heisst für mich dass die HSBC neuerdings ihre scheine mit ca. 20 cent basis taxt wenn sie ko gehen (vormals lag dieser level bei 0,10 cent!)

was mich persönlich jedoch am meisten an der HSBC stört ist dass sie von 100% angeforderter kaufkurse nur 1% ausführen, weil sich entweder angeblich der kurs ändert oder kein volumen vorhanden ist (grotesk und unsinnig ist das). mir kann keiner weiss machen dass wenn der kurs um 1 cent davonläuft die HSBC bei ausführung  einen erheblichen verlust hinnehmen muss, wo sie doch ohnehin mittels spread gut abgesichert ist. das ist in meinen augen absolut kundenfeindlich und ganz einfach unfair.

Ich hab persönlich mit der HSBC weitaus bessere Erfahrungen gemacht als mit Scheinen der DeutschenBank oder L&S!

Die Deutsche Bank hat mich bei jedem 2.Schein abgezockt! War vielleicht Zufall, aber bisher hatte ich jedenfalls bei der HSBC selten das Gefühl abgezockt zu werden!

Letztlich muss man sich wohl dran gewöhnen! Mittlerweile kann jeder kleine Privatanleger zocken! Das da die Banken ihr Geschäft machen wollen, muss man leider erwarten! Wenn die Scheine eben überteuert sind, soll man sie nicht kaufen! Wählt man eben einen etwas weiteren Schein! Da betrügen die Banken logischerweise nicht in dem Ausmaße!


Gibt schlimmeres im Leben!

sind die rechtschreibfehler im titel beabsichtigt oder warst du dermassen in rage dass du die tasten nicht schnell genug lösen konnnnnnnntest :)))

hast du eigentlich wenig bis gar keine schwierigkeiten bei der orderaufgabe?

ich bekomme nichts von denen, es sei denn ich erfrage gleich wieder und akzeptiere dann den einen oder anderen cent mehr

HSBC - trade ich seit tagen dax short 07/2004 hat sonst kein anderer.

ständig werden taxen gestellt die nicht konform mit dem dax und den anderen emmis sind.

wenn ich consors otc abdrücke (realtime kurse in der maske)
dauert es in der regel 5-10!!!  sekunden bis der trade angenommen wird, aber auch nur dann wenn sich der future in dieser zeitspanne nicht zum nachteil von HSBC verändert hat.

wenn der furure sich in der zeitspanne zu meinen ungunsten verändert hat, bekomme ich großzügiger weise den trade natürlich zum höheren preis.
so was habe ich bisher noch bei keinem emmi erlebt!!!

wenn ich die scheine verkauft habe werde ich den goldman OS 06/04 traden. hohes volumen und faire preise!
sehr gute erfahrungen habe ich in der vergangenheit auch mit SAL Op.gemacht!!!
leider haben die nicht so eine große palette. aber absolut fair und korrekt!

ich werde zukünftig HSBC meiden!!!

greetz

wie kann man einen höheren kurs als den angezeigten bekommen?

da wird doch storniert oder abgelehnt dachte ich?

Passiert bei mir auch ab und zu mal, aber nicht so das ich mich groß nerven würde. Häufig ist es auch wirklich berechtigt, weil sich der Dax manchmal durchaus innerhalb einer Minute um 2-3 Punkte verändert.

Wie gesagt, natürlich ärgert mich auch die HSBC manchmal, aber das hab ich nicht anders erwartet, und vor allem hab ich bei anderen Emmis weitaus schlechtere Erfahrungen gemacht!

um überraschungen zu vermeiden gebe ich generell auch bei otc limit ein.
dann warte ich mit blick auf die realtime kursmaske auf die entsprechende kurs-
stellung und dann drücke ich ab.

so, da HBSC sich nun 5-10 sek. zeitläßt um den trade zu prüfen, kommt es natürlich vor, dass der future sich zu meinen "kursgunsten" verändert,
jedoch bekomme ich bei HBSC generell den von mir eingegebenen Limitkurs, der in dem augenblick dann höher ist wie das dann aktuelle angebot.
ich sehe das ja in der maske. wenn ich 1,21 aks eingebe und während der anfrage geht der kurs auf 1,19 oder 1,20, dann bekomme ich trotzdem die 1,21!
im umgekehrten fall wird einfach nach 5-10 sek. abgelehnt.


greetz  

kann ja mal reingucken:

www.tradewire.de/aktion_os/main.php3

Da geht es zwar nur um OS, aber der Beschiß ist der gleiche.

Mal umgekehrt gefragt: Welcher Emittent stellt denn überhaupt faire Kurse und fällt somit positiv aus dem Rahmen??

gruß

hobo

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Ihr ARIVA.DE-Team

die fage wer fair ist kann ich dir nicht beantworten. fang doch mal kleiner an und frage im bankbereich ob dort der begriff überhaupt existiert...

bei warrants oder os ist der nicht nachvollziehbare bereich einer kursstellung wie schon richtig bemerkt die impliziete volatilität. das deutsche wort dafür ist :
emi fummelfaktor.
aber bei zertifikaten sollte die berechnung einfacher sein und damit  1:1 am basisinstrument nachzu vollziehen sein.

ich biete demjenigen, der mir die berechnungsgrundlage zur feststellung von certi kursen mitteilt einen fussmarsch über eine 15.000 ha farm an, um sich von dem stress hier wieder zu erholen.

 

 

 

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he, das versteh ich jetzt nicht!
Du schreibst selber das der Abstand zum Ko noch 17 Punkte betragen hat, wie kann der Schein dann nur 10cent kosten?
Die Taxe wird eigentlich errechnet aus Daxstand+Spread(Aufgeld)-Basispreis.
Das wären in deinem Falle also ca. 0,18cent gewesen.
Getaxt haben sie mit 0,14 was bedeutet sie haben schon mit einem negativen Aufgeld getaxt weil sie wohl davon ausgegangen sind das er Ko geht.

ciao

Welcher Emittent stellt denn überhaupt faire Kurse und fällt somit positiv aus dem Rahmen??

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da kann ich aus meiner erfahrung sagen,

das  Sal Oppenheim faire und korrekte kurse stellt.

oftmals habe ich sogar über OTC bessere Ausführungskurse gehabt, als von mir vorgegeben.

bei zertis nahe am knock-outs,  z.B. 3800 dax , kurs 3810, da werden ca. 0,15 cent getaxt, also differenz + 2-5 cent aufschlag! andere emmis, schlagen da in der regel mindestens 10 cent rauf.

greetz

sollte man sich entscheiden ,mit einem  produkt der gattung knock-out-  zu operieren,empfiehlt es sich ,mehrere zertifikate verschiedener emitenten zu vergleichen und auf eine watchlist zu legen ,wo dann beispielsweise alle  übersichtlich aufgelistet und jede anomalie sofort entlarvt werden kann !

nicht negativ aufgefallen.

@reiner: Ich habe auf meiner Watchlist auch immer mehrere Alternativen, damit ich , falls gerade ein Emi meine Kauforder verweigert ich zum nächsten springen kann. Blöd ist es nur, wenn man verkaufen will, und der Emi findet den Zeitpunkt für ihn ungünstig.
Dann bleibt nur noch Stuttgart, neue Maske auf, tippen, Streß, kostet Zeit, dadurch eher schlechterer Kurs..

Zum Handel nach Xetra-Schluß kann ich nur sagen, das hier speziell die
Feierabend-Hobby-Zocker betroffen sein sollten, die mit weniger Erfahrung ausgenommen werden. Eigentlich nicht verwunderlich, ist Deutschland doch ein Mekka für Finanztrickser. Nirgendwo sonst haben die Behörden so wenig Durchblick und Kontrolle wie hier. Der Graue Kapitalmarkt z.B. muß für Gangster ein Paradies sein.

Deshalb halte ich mich nach 17:30 raus, es sei denn, ich bin eh schon investiert in einem weiten Schein, den ich auf jeden Fall über Nacht halte. Dann interessieren mich die Taxen überhaupt nicht.

Gruß

hobo

der dax stand zur zeit der kursstellung bid12/ask14 bei 3748 also 17 punkte unter KO (TB8PTP KO-level bei 3765!!) - sie hätten vielleicht nicht auf 0,05 cent taxen müssen aber zumindest auf 0,10 cent - warum sie es nicht geatn haben kann ich dir schnell und leicht beantworten, weil ich mit 20k stk. auf eine ausführung über stuttgart gewartet hab und noch einige andere, womöglich wavezocker :)) - wie soll denn da mein auftrag auch durchgehen :)))

des TB8PTP (Long 3765) - dax steht bei knapp 3775 also 10 punkte über KO-Level - der schein wird auf 0,21/0,23 getaxt

fällt nun der markt weiter auf 3765 müsste der schein demnach 0,11/0,13 getaxt werden

fällt der markt wie vor ein paar tagen sogar auf 3748!!!! dann bitte MUSS!! der schein bei mind. 0,10 cent getaxt werden - er wird es aber nicht - wir trader können doch nichts dafür dass der markt ausserbörslcieh weiterschwankt und eben gewisse marken erreicht werden und wieder überschritten werden - wenn die emittenten solche probleme haben fair zu taxen, dann sollten sie den ausserbörslchen handel ganz einfach einstellen

ich habe kein verständnis für solche taxen-faxen

es sieht zunächst jedoch danach aus dass wir uns daran gewöhnen werden müssen, dass scheine die ausserbörslich ko gehen weiterhin mit über 0,10 bid getaxt werden. vielleicht sogar ein vorteil bei ganz extremen bewegungen. das wird die zukunft uns zeigen. ich gehe allerdings jede wette ein wenn in amerika irgendetwas aussergewöhnlich negatives geschehen sollte und der markt fällt dort um mehrere 100 punkte dass die ko-scheine weder online noch telefonisch handelbar sein werden.

...das waren Fakten, die screenshots habe ich hier !

Greetz  f-h

was hast Du denn gepostet?

Hab den Eindruck Deine Postings werden in diesen Thread alle gleich
präventiv gelöscht...:-))


Gruss Pate

@f-h hast du dich in deiner Wortwahl vergriffen, oder hast du dich mit PM angelegt?

Gruß slash

Hallo.

Wir wollten kurz darum Bitten, beim Posten auf nicht belegbare Aussagen, Beleidigungen und Unterstellungen zu verzichten. Wir denken, dass die Forumsrichtlinien in diesem Punkt sehr eindeutig geschrieben sind.

Dagegen freuen sich mit Sicherheit alle interessierten Leser über eine rein sachliche Darstellung von Geschehnissen.

Wir wünschen schon jetzt ein schönes Wochenende und weiterhin viel Spass beim Surfen auf www.ariva.de.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr ARIVA.DE Team
- rg -

emis/Banken Betrug zu unterstellen?
Klare das Ariva sein Kunden schützt...

Gruss Pate

"ungute" zensur....

Belegbar ist alles, was ich geschrieben hatte mittels screenshots...die Hauseigene Taxe der HSBC für den Dax war 3846 und der 3835er KO-short wurde auf ,13 zu ,15 getaxt...aber belegen brauche ich das sicherlich nicht, denn die HSBC kennt ihre Taxen...das nächste mal werde ich mich auf das darauf Aufmerksam machen ohne Emotionen beschränken...ich bleibe allerdings dabei, da ist und war was faul...

Greetz  f-h

erstmal hallo :-)

ich glaube, ich hab dein posting noch im kopf, fh. wenn es das war, welches ich meine, dann könnte eine firma dagegen vorgehen / gegangen sein, da es etwas zu deutlich formuliert war. du solltest nie sätze verwenden wie beispielsweise "etwas ist betrug", da dies ja eine strafrechtliche einstufung ist. wenn emotionen, dann denke ich, sollte man sowas sagen wie "ich fühle mich betrogen" oder so ähnlich (aber ohne garantie)... *ggg*

gruss :-)

servus bf...thanx, das hatte mich wirklich geärgert, wollte über die "normalen" Posis hinaus mal einen Zock machen...und dann so etwas..wuerdest Du einen 3835er KO bei getaxten 3846 für ,15 Cents kaufen ?

Greetz  f-h

mir ging es vorgestern so: der dax nachbörslich runter bis 3744 oder so. da war der CB093J eine ganze Zeit bei 0,09/0,11€. dann haben sie plötzlich auf 0,12/0,14 getaxt, und dann die nächsten 10 punkte hoch im dax völlig unverändert. bei 0,14€ bin ich auch rein, aber dann durch die ganze nichttaxerei entnervt zu 0,15€ wieder raus (ein bitterer fehler, wie wir heute wissen ;-( ) jedenfalls kann man den jeweils nächsten kurs auch nicht nur näherungsweise abschätzen - alles purer zufall: der hätte urplötzlich dann auch 0,05/0,07 oder sowas sein können...

gruss :-)

die Loeschung eines Ariva-Postings... Die scheinen es noetig zu haben, was?

Hier wurde ueber Monate der "DB bescheisst ihre Kunden" Thread gepflegt und die Deutsch-Banker haben sich einen Schei... darum gekuemmert.

Die Aufmerksame HSB aber, stand innerhalb von einem Tag bei Ariva auf der Matte und hat eine Loeschung erzwungen...

Was lernen wir daraus: Finger weg von deren Produkten!

und dennoch gibt es genug unbelehrbare, die auch noch zertis GEWISSER emis UND nach 17:30 kaufen. sorry, da habe ich kein mitleid mehr...
ärmlich ist nur die reaktion des emis auf fh´s posting. so weit tief muß man erst mal sinken...

  http://www.pdacademy.de/Boersenbrief.pdf

Ich verstehe das alles nicht. Du brauchst doch den Schein nicht kaufen. Wieso reibst du dich an dieser Geschichte so auf? Außerdem kann man die eventuell ungünstige Taxe auch ausnutzen. Vor 2 Tagen habe ich ein Long zu 0.39 (3750)gekauft, obwohl der Dow schon 60 Punkte zum Schlußkurs von 3776´höher stand und am nächsten Tag gemütlich zu 0.62 verkauft. Es hat auch Vorteile.

mfG  rübe

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Die Reaktion ist verständlich, da könnte sogar noch eine Anzeige wegen Verleumdung ins Haus flattern. Das muß anders formuliert werden, das sollte man eigentlich wissen...

mfG  rübe

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was alles haette ins haus flattern koennen etc. - voellig egal!

von wenn haette und waere kann man sich nichts kaufen,
dass solltest du dann aber fairerweise auch mal wissen ;)

der kasus knaktus ist: Die DB stoert es nicht - HSBC macht so einen terz...

bin weg.

sekundenschnelle otc ausführung ohne abgezocke!
man siehts ja auch an den großen stückzahlen die da laufen.

vg ivan

Dann muß man ein Anwalt einschalten, aber nicht übers Internetforum...u.s.w. Ist aber nur meine Meinung.

mfG  rübe

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einige mit dabei, aber im jedenfall die hsbc boykotieren. ich kaufe keinen schein mehr von denen

HSBC hat sich nicht bei uns beschwert, wir wurden allerdings von einem Nutzer auf diesen Thread aufmerksam gemacht und mussten einige Postings löschen, die etwas zu weit gingen.

Wir verbieten niemandem, Fehler der Emittenten anzuprangern oder Diskussionen über unfaire Taxen zu führen. Im Ärger der Gefechts sind aber einige Postings in diesem Thread über das Ziel hinausgeschossen.

bye, Paul.

Im Eifer des Gefechtes kann dies mal passieren, obgleich das eine riesige Unverschämtheit war, die Taxen meine ich...

Schönes WE !

Greetz  f-h

r war das der Neidhammel aus der Pfalz, weil FH eine, zwei, drei, vier Löschungen reingewürgt bekommen hat?

Fragen über Fragen :))

Y.

Y.