KPN wieder ein Kauf

Danke für deine Warnung ! Man muss aber auch sagen: Ein Kurs, welcher in einer Aufwärtsbewegung ist, kann auch abstürzen. Börse ist immer Risiko - das wusste schon Kostolany. Aber irgendetwas muss man ja wagen. In eine völlig überteuerte Volkswagen oder Adidasaktie will ich nicht investieren.

ich glaube, dein Verständnis von billigen Aktien und überteuerten Aktien ist eng mit ihrem absoluten Preis verbunden.

D.h. Addidas ist teuer und Penny Stocks oder KPNs  sind billig. Das ist aber ein großer Fehler. Die Statistik zeigt ja eindeutig, dass Aktien die gut laufen, weiterhin gut laufen. Entsprechend umgekehrtes gilt für fallende  (billige?) Aktien. The Trend is your friend until it ends. Wäre dem nicht so, könnte Börse überhaupt nicht funktionieren. Es wäre nichts anderes als Roulette. Du erwähnst Addidas und VW. Ich habe mir die Charts seit 2009  mal angeschaut. Addidas ist dabei sogar eine sich mustergültige verhaltende steigende Aktie. Bei VW siehts auch sehr gut aus. Mit dem jetzigen Rücksetzer liegt sie noch locker im Trendkanal und ist eher einen Nachkauf wert als eine stürzende KPN. Oder mal anders gesagt. Die Wahrscheinlichkeit mit (überteuerten ?) VWs Gewinne zu erzielen ist um ein vielfaches höher als mit billigen KPNs etc..

Oder noch einfacher gesagt: Der Kauf einer KPN ist mit hoher Wahrscheinlichkeit teurer als der einer VW.

Und wenn du noch bedenkst das dein Depot im steigenden Gesamtmarkt schmilzt, dann schmerzt das doppelt.

und liebe Konjiklike-Fangemeinde,

mit großer Spannung erwarte ich den heutigen Handelstag.

Sind wir gespannt, was die Königliche Telefongesellschaft und heute neues zu bieten hat. Bin gespannt auf den Kursverlauf.

Have a nice Day!

In den letzten Tagen und Wochen wurde mit entsprechenden Börsenweisheiten (antizyklisches Agieren/Runtermischen gegenüber the trend is your friend/der Markt hat immer recht) für die eine oder andere Richtung argumentiert.
Einerseits finde ich die Diskussion durchaus interessant, andererseits wissen wir alle, dass selbst Warren Buffett oder (offensichtlich) Carlos Slim die zukünftige Entwicklung nicht vorhersagen können. Im Endeffekt braucht man auch das Quentchen Glück, um besser als der Markt zu agieren.
Ich greife jetzt die Schlusskurse der gestern genannten Aktien (KPN 2,61, Adidas 69,80 und VW 167,25) auf, um diese dann mit den Schlusskursen am Ende dieses Jahres zu vergleichen. Bin schon sehr gespannt, welche dieser Aktien schlußendlich (von jetzt an) am besten abschneidet ..

Der Kurs gibt jeden Tag 3 Prozent ab. Was soll der Scheiss ???

Du hast es leider nicht verstanden. Wenn am Ende des Jahres KPN durch die Decke geschossen oder VW im Abgrund dümpeln sollte, dann heißt das doch überhaupt nicht, dass fundamentale Börsenweisheiten verletzt wurden. Die Börsenweisheiten sollen dein jetziges Handeln mit dem Wissen, das jetzt im Kursverlauf der Aktie steckt, beinflussen. Eben weil niemand in die Zukunft schauen kann, aber es gibt Wahrscheinlichkeiten. Und die sprechen eine ziemlich eindeutige Sprache, weil sie Resultat einer sich selbsterfüllenden Prohezeihung sind. Wenn du lediglich nach diesen Regeln handelst, bedeutet dass im konkreten Fall:

Steigt KPN nachhaltig, d.h es hat sich eine Unterstützung in Form eines Bodens ausgebildet, die es mir erlaubt, sinnvolle Stops zu setzen, dann erst steige ich ein. Wenn die Aktie dann eine gute Performance hinlegt, interessiert es mich nicht mehr, ob ich bei 2,60 oder bei 3,40 eingestiegen bin. Und auf der anderen Seite: Wenn VW seinen positiven Trendkanal nachhaltig verlässt, dann sage ich auch ade.

Na gut ,das wars jetzt aber von meiner Seite. Wollen wir mal hoffen, dass smart money den KPN-Kurs nun für einstiegswürdig hält.

Viel Spaß,

Xadchet

 

Tippe darauf, dass der Prof. in seiner heutigen Ausgabe keinerlei Stellung zum Kurs von KPN nehmen wird. Da er letzte Woche (bei deutlich höheren Notierungen) stringent zum entgültigen Nachkauf riet!

der man auch hier, zumindest bisher, gut gefahren wäre, ist, zu warten, bis der Kurs auf eine schlechte Nachricht NICHT mehr weiter nachgibt.

Empfehlung MAX Otte (aktualisierte Übersicht)

mal was von Ziel 2,20 € gelesen. Scheint zu klappen.

Bin gerade mobil unterwegs und im E Netz. Ich muss sagen Dias Netz ist ganauso bescheiden wie der Kurs!

Ich denke, ich verstehe Deinen Ansatz ganz gut. Charttechnisch ist KPN derzeit definitiv alles andere als ein Kauf! Da bin ich absolut Deiner Meinung. Hier wird seit Wochen jeder Versuch, sich gegen die Masse zu stellen, bitter bestraft.
Prinzipiell bevorzuge ich auch einen Kauf, wenn ich eine Aktie als günstig einschätze und die Charttechnik passt .. zweiteres ist aktuell leider überhaupt nicht gegeben. Dennoch habe ICH eine Schwäche für den antizyklischen Kauf .. das hat sich in der Vergangenheit bewährt, obwohl natürlich nicht nur Treffer dabei waren. Wie ich vor ein oder zwei Wochen geschrieben habe, hätte ich eine Trendumkehr frühstens bei 2,50 erwartet (weil eine KE aus meiner Sicht unter diesem Niveau - außer für Slim - keinen Sinn mehr machen würde). Dementsprechend habe ich mich jetzt auch rund um diese Marke positioniert, wobei es vermessen wäre zu glauben, hier den Boden auch nur einigermaßen zu treffen.

Damit will ich es hier von meiner Seite ebenfalls belassen. Allen Investierten viel (bzw. mehr) Glück!

 

gibt es bei 2,50 einen Boden - mal sehen, ob der sich entwickeln kann..

Empfehlung MAX Otte (aktualisierte Übersicht)

ich kann mich an die Ratschläge von Hr.Otte sehr gut erinnern.  KPN bei über 6 €, Celesio bei 19, Sony bei 18 und RWE bei fast 40€. Wieso sind die Aktien die schlecht laufen, nach kurzer Zeit, nicht mehr beim PI GLobal Value im Portfolio? Otte sortiert sie aus, weil er weiss dass man kein Underperformer lange halten kann. Wo sind Celesio,Sony, RWE und Kinross verschwunden, die er so warm empfohlen hat? Ich habe KPN Aktien auch, wenn ich aber den niedrigsten Kurs allerzeiten bei 2,3x sehe, dann warte ich noch eine Weile mit dem nachkaufen. France Telecom hat schon ihren Tiefkurs vom Anfang des Jahrhunderts bei 7,4x unterschritten, das gleiche kann dem KPN passieren. Ich kann jedem nur raten selber zu beurteilen ob es sich lohnt so verprügelte Aktie zu kaufen oder noch zu warten. Die Gurus helfen dabei meiner Meinung nach wenig, weil sie auch nur Menschen sind. Der Otte erzählt nur von Hellenic Telecom. Wieso erzählt er nichts von Commerzbank, welches er bei ~2  € gekauft hat.

 

Mit einem Wort: Die Vorschläge der "Experten" bringen nichts und sie sind auch kein Kauf-Argument.

Wer bis jetzt bei jedem Tip 1000,00 € gesetzt hätte, hätte folgendes Ergebnis erziehlt:

Wer immer mehr gesetzt hätte, bei jedem weiteren Tip wäre nur unmerklich besser gefahren im Mischkurs!

ist locker drin. Telecom Italia wird auch richtig nach unten getreten. FRAG MICH NUR WENN DIE NÄCHSTE WOCHE WIEDER SO ROT WIRD OB ICH DA WIRKLICH DABEI SEIN WILL, ODER ICH MAL DOCH LIEBER VON DER SEITENLINIE ZUSCHAUEN SOLLTE. UND DANN MIT ALLEM GANZ UNTEN EINSTEIGE.

Guru-Empfehlungen taugen sowieso nichts, aber genauso wenig die Typen, die angeblich am tiefsten Punkt eingestiegen sind.

Ich habe bis jetzt 2x gekauft und werde bei Gelegenheit auch weiter aufstocken. Die Börsenbewertung ist anhand der Fundamentaldaten viel zu niedrig.

Zur Zeit ist KPN mit ca. 3,7 Mrd. € marktkapitalisiert zu einer SKY von 4,2 Mrd €.

Das Verhältnis ist ja völlig lächerlich bei dem cashflow von KPN.

Klar, wenn die Aktie jetzt auf 6 Euro steigt, dann hat der derjenige, welcher nach dem Plan verfahren wäre, fast 100 % Bruttogewinn. Wäre ja nicht übel.

Hallo Leute, die Kapitalerhöhung bei KPN steht noch aus, darüber wird doch jetzt im März, glaube ich, entschieden. Dies ist eine andere Situation als bei Hellenic Telecom. Darum würde ich auf alle Fälle mit dem Einstieg bis zum Abschluss der Kapitalerhöhung im weiteren Jahresverlauf warten. Die Entwicklung des Aktienkurses danach kann dann aber durchaus längere Zeit auf niedrigem Niveau stagnieren.

Hallo Leute, ich rechne damit, dass die Kapitalerhöhung harmloser ausfallen wird, als bereits eingepreist. Dadurch denke ich wird der Kurs zum Gegenschlag ausholen.

Bis die Bedingungen zur Kapitalerhöhung nicht feststehen wird sich der Kurs nicht erholen. Ausgenommen sind natürlich die Insider, die sich rechtzeitig in Position bringen werden, je nachdem welche Richtung weiter eingeschlagen wird. Ich denke die Kapitalerhöhung wird zumindest im Sinne von America movil durchgeführt, ansonsten hätte es von deren Seite keine Zustimmung gegeben. Bleibt die Frage, was würde denen eher passen. Eine starke Verwässerung der Kurse oder eher das Gegenteil?

Wie ist eure Meinung dazu?

Ist es eigentlich möglich, dass Slim bzw America Movil weitere Anteile des Unternehmens an der Börse aufkaufen? Dann müssten ja jetzt versucht werden, weitere Aktien einzusammeln?

Wenn das gewollt ist sicherlich schon. Was bei mir ein großes Fragezeichen ist sind der max. 30% ige Anteil, den man nicht überschreiten möchte, was zumindest von beiden Seiten offiziell festgelegt wurde. Ich kann mir gut vorstellen das hier versucht wird, das Interesse möglichst herunterzuspielen, weil man sich evtl. spätere Vorteile erhofft.

Letztendlich wird es Spekulation bleiben. Ich habe vor ein paar Tagen gelesen, dass die mobile datennutzung für unsere Gesellschaft bald den selben Stellenwert wie Wasser und Strom. Demnach kann man doch zuversichtlich sein