Westwing -- Neuer Thread

um "Verlustvorträge" zu heben muss man ja erstmal Gewinne machen
und das sehen hier die meisten als ein Ding der Unmöglichkeit,
in der Zukunft sowieso komplett unmöglich ;-)
obwohl Westwing das schon macht -halt dieses Jahr etwas weniger - aber immerhin.

Was mir hier noch keiner erklären konnte ...
wie kann es passieren, dass eine Aktie von > 50 € fast wie an der Schnur gezogen auf 13,50 sinkt
ohne ich sag mal Skandal oder Probleme im Geschäft?
Beim Abasacker von plus 40 auf 28 war wenigstens ordentlich Dampf auf der Geldseite
und schwups ging es hoch
und jetzt?
Nada, plus ein paar Shortseller, die mit 0,3 % in den letzten 6-8 Habdelstagen
den Kurs um 3 (!) Euro verbilligt haben.

Also ich hab kein Problem mit diesen und ggf. noch günstigeren EKs aber
plausibel ist das nicht
es sein denn Kurse über 30 waren ganz und gar Fantasie-Kurse.



Was ich hier nicht verstehe

Vor einem Jahr hat Westwing zwei Quartale (Q4/20 und Q1/21) mit Margen von 13-16% präsentiert. Damals hat der Markt gedacht, sowas ist nun Standard. Auch ich habe mich ja zumindest abgeschwächt davon anstecken lassen und 10% Marge dauerhaft erwartet. Dann wären die 54 € und mehr (je nach Undatzwachstum) auch mehr als fair gewesen.

Mit steigenden Kosten durch die Liegerengpässe und höherer Marketingquote ist dann in Q3 die Marge stark eingebrochen, zumal saisonale Effekte hinzu kamen. Wenn dann jetzt durch den hohen Basiseffekt auch noch Umsatzrückgang in 1-2 Quartalen hinzukommt, passiert genau das Gleiche wie vor einem Jahr, nur umgekehrt. Man unterstellt nun dass das niedrige Margenniveau jahrelang so bleibt und man unterm Strich gar nichts mehr verdient.

Fazit: der typische Anleger denkt einerseits sehr kurzfristig und erwartet das dann langfristig.

nur bei einem "soliden" Unternehmen wären doch längst schon Instis & Co
auf den Plan gerückt, und hätten sich ihren Teil geholt, denn die sehen ja auch, ok ist nur temporär und dem hohen Basiseffekt der Vorjahresquartale geschuldet...
Was passiert stattdessen Shortseller treten auf den Plan und fangen an am Ende des downtrends  
nochmal ordentlich drauf zu hauen...
Mein Gefühl sagt mir, hier läuft ne schräge Nummer....
wenn ich zurückdenke, ging es mir bei Rocket mal ganz ähnlich,
die wurde auch zusammengeprügelt, das Ende ist bekannt.

Die Shortquote liegt doch gar nicht soo hoch, oder? 2,5% soweit ich sehe. Da gibt es derzeit eine ganze Reihe an vernünftigen Unternehmen, bei denen derzeit etwas faul sein müsste…

weit verbreitete Ansicht, Instis würden besser oder anders handeln als Privatanleger?

Klar wird es Instis geben, die derzeit kaufen. Andere Instis verkaufen. Auch nicht anders als wir Privatanleger.

schau mal in den Bundesanzeiger,
... ingesamt 4 (!) Shortseller aktiv mit insgesamt gut 0,3%,
das ist jetzt wirklich nicht die Welt, aber effektic, das Ergebnis sieht man ja...

@kat:  dessen bin ich mir bewußt
Nur scheint hier kaum einer richtig überzeigt und mit ordentlich "Eiern" am Start,
sonst hätte man schon längst mal eine "Brandmauer" eingezogen.

Stattdessen legt man sich mit 5000 Stück im Geld bei 13.50 auf die Lauer,
wird bedient und das wars...
nächster Tag und neue Chance ein weiteres Treppchen tiefer zu kommen (oder auch nicht).

GGf. kann man das bei einem Nebenwert wie Westwing auch nicht erwarten,
gibt ja genug blue chips, die günstig waren und ihren Weg gehen.

Von daher Westwing im Depot als Beimischung,
sobald persönliches Chance: Risiko Verhältnis passen und gut ist.
Dann liegen lassen und Tee trinken.

den Luxus haben Ihre Performance nicht rechtfertigen zu müssen und so heftige Dellen aussitzen zu können, wohingegen Instis dann schon in Nöten geraten können. Vor allem wenn die Märkte so schizophren laufen wie in 2021 wo unter der Hülle  MSCI World mit den bekannten Klumpenrisiken ein regelrechter Crash lief der Index aber zweistellig im Plus auslief.

Shorties gehören zu einem gesunden Markt eben auch dazu! Die deutsche Sicht hierauf ist eben immer etwas anders als im Rest der Welt
www.loys.de/de/news/638/boerse-und-schule

Ob man asymmetrische Risiken haben will ist jedem selber überlassen würde ich sagen :)

Nein ich bin nicht mehr investiert. habe hier zu Glück noch rechtzeitig die Reißleine ziehen können. Fundamental und operativ hat sich das Bild deutlich eingetrübt, hatte vor paar Monaten zugegebenermaßen auch andere Vorstellungen.

Nun rechne ich mittelfristig (3-5 Jahre) mit einer Pleite des Unternehmens.  

ich kann mir jetzt aber auch nicht recht vorstellen das westwing wieder auf rund 250 Mio Umsatz was zurückfällt ... aber selbst dann wäre man mit der aktuellen Marktkapitalisierung nicht überbewertet + man kann ja dann auch profitabel arbeiten  .... aber  wie schon mal geschr. erstmal alles spekulation bald weis man mehr

jede kleinste erholung wieder abverkauft ... nicht schön ... aber ich bin so tief im minus das schon fast egal ist .. ;D

wird ja die hohe Inflation (Frachtraten, hohe Holzpreise) zurückgehen und dann sollte ein guter Hebel in der Marge sein um zumindest die anvisierten 10-12 % die ja Westwing als Ziel herausgibt für 2024/25 und erst im Februar bestätigt hat zu erreichen. Deshalb verstehe ich nicht was es für Überraschungen durch die Zahlen geben soll? Westwing hat doch schon kommuniziert dass das 1 HJ schwierig wird und dann Besserung in Sicht ist, die mittelfristigen Ziele wurden bestätigt, somit ist der Wert mit Weitblick ein klarer Kauf.

ich hatte die Reißleinen auch gezogen, bin nun aber wieder mit einer kleinen Position dabei.
Mit einer Pleite rechne ich also nicht so ganz...

Wiedereinstieg rein bewertungstechnisch begründet. Ob in der aktuellen Zeit des Krieges in Europa, eine solche Aktie performen wird ? Vermute das wird noch dauern.

Mein Depot ist allerdings mittlerweile so auf Sicherheit ausgelegt, defensiv und auf Dividendenerträge, dass ich quasi gezwungen war, einen jungen, talentierten Linksaußen ins Team zu holen.
Und da schien mir dieser Flügelstürmer doch recht günstig zu sein, also machet Otze.

Odonkor Gedächtnis Play.. Ist schnell, aber auch schnell müde. Ist wie sie Ketchup, wenn er kommt dann richtig!

Regel auferlegt, vor den Zahlen (kommenden Dienstag) hier nichts mehr zu kaufen.

Aber heute bei 12,8 € konnte ich dann doch nicht mehr widerstehen. Das sind 170 Mio € EV.
Bei aller Liebe. Ich kann mir ja vieles vorstellen, beispielsweise dass die Aussagen am Dienstag viele Optimisten nochmal stark negativ schockieren. Man könnte beispielsweise sagen dass es selbst auf Jahresbasis in 2022 kein Wachstum geben dürfte. Aber hey, bei 170 Mio EV ist jahrelang kein Wachstum mehr eingepreist, ganz zu schweigen von nach 2022 wieder steigenden Margen. Was soll da überhaupt noch negativ auf irgendeine News reagiert werden, fast egal wie stark negativ sie ausfällt?

Stimmung im Sektor so mies, dass der Kurs selbst fallen würde, wenn Westwing 20% Wachstum und 10% Ebitmarge für 2022 prognostizieren würde. Aber Stimmungen ändern sich zum Glück, ewig wird die Agnoie nicht mehr andauern. Die größte Gefahr sehe ich jetzt in der Tat bei Private Equity Fonds, die sich hier die Firmen dann für quasi lau unter den Nagel reißen.

spekuliere ich trotzdem, zudem sind Montag/Dienstag einfach bessere Tage zum kaufen nach so einer Woche.  

Wir brauchen hier Markenbotschafter wie Walter Frosch !

Bei 20% Wachstum und Ebit-Marge 10% würde sich der Kurs am Dienstag an einem einzigen Tag verdoppeln.

Aber ich weiß schon wie du es meintest.

Fat ist, selbst wenn man 2022 garnicht wächst und bei 525 Mio Umsatz nur noch eine Ebitda-Marge von 3,2% erzielen würde, käme man noch auf EV/Ebitda von 10 und ähnlicher Cashflow-Multiple. Und das mitten in einer Phase aus sehr hohen Kosten (selbstgewählt beim Marketing und äußerlichen Faktoren bei Rohstoffen und Fracht) und einem hohen Basiseffekt der jeweiligen Vorjahresquartale.
Zudem wird der Vorstand ja nicht faul rumliegen und die Sache einfach so laufen lassen, sondern sicherlich in dieser Phase überlegen, wie man Kosten optimieren oder weitergeben kann, vielleicht gewisse Abhängigkeiten reduzieren kann, oder Marketing sinnvoller einsetzen kann. Das kann dazu führen, dass die aktuelle "Krise" mittelfristig die Marge stärker erhöht als gedacht, auch wenn sie kurzfristig fällt.

musst du mir nicht erzählen, ich liege hier mittlerweile zu meinem EK mit 60% zurück, aber bin weiterhin vom Geschäftsmodell überzeugt. 3 bis 5 Jahre kann ich noch durchhalten. Wenn sie dann auch nach 3 Jahren nicht wachsen, werden sie es sicherlich auf Marge fahren und bei Westwing bedeutet dies 10% FCF Marge. Spätestens dann bekomme ich meinen Einsatz zurück:-)

Februar 2022

www.marktundmittelstand.de/...heisst-social-commerce-1300451/

www.moebelkultur.de/news/...-check-webinar-mit-creativestyle/

Hier hat sich eine Agentur mal die 20. größten Online Händler die in Deutschland vertreten sind unter die Lupe genommen. Wirklich sehr ausführlich auf fast 70 Seiten. Wen es interessieren sollte. Natürlich ist Westwing mit dabei. Kundenservice und Nachhaltigkeit schneiden Sie mit am besten ab. Gibt auch noch Kategorien wo man aufholen kann. Auf die Produkte oder Auswahl an sich ist man nicht eingegangen.

Ich hoffe der Link zum Download klappt. Ansonsten muss man sich per Email anmelden...

chm3q04.na1.hubspotlinksstarter.com/Ctc/...W5gsGlX2DtKyr3jQk1

Daily follower growth -179 %-0.01

Auch auf Instagram geht es zurück. Statt Neukundenwachstum werden wir einen Kundenrückgang sehen in 2022ff :)

Wenn ich von einem Tag auf den anderen schaue kann das durchaus passieren....

Am 31.03.22 werde ich wieder ein Update über alle Online Community Kanäle geben. Hier ist Instagram Deutschland zur Zeit wirklich die am wenigsten wachsende mit aktuell + 4.200 Follower im März gegenüber Februar. Hier lag man im Vormonat bei noch + 27.500. Pinterest aktuell ca. + 2,5% und Youtube + 8 % liegen weiterhin im normalen Follower Wachstum. Somit auf Monatssicht keine Abnahme. Aber ich habe die letzten Wochen schon gesagt dass es hier nicht mehr so steil aufwärts geht wie noch vor einem halben Jahr. Die Gründe sind bekannt. Westwing wird das ja auch wissen. Mal sehen was Sie für dieses Jahr noch so geplant haben. Man versucht auch jetzt verstärkt "Live" Auftritte zu machen um so besser die Produkte vermarkten zu können. Ich persönlich finde ja immer noch die Idee mit den Showrooms in den großen Metropolen nicht schlecht. Aber man wird Gründe haben das damals eingestellt zu haben. Eventuell werde ich die IR mal hierzu anschreiben.

Die Luft ist aktuell raus... aber dann nur in einem kurzen Satz zu schreiben dass auf Tagessicht die Follower abnehmen ist peinlich.  

Wohnung komplett ausstatten müssen. Könnt ihr Westwing denn von den Produkten empfehlen?

Ich habe einmal etwas bei Home24 bestellt. Lieferung war top, aber die Ware (eine nicht günstige Kommode) qualitätsmäßig eine Katastrophe.
Bei Westwing habe ich dreimal etwas bestellt. Lieferung und Ware alles top. Es waren auch Stühle der Westwing-Eigenmarke dabei, die von der Qualität her einwandfrei sind.