Wir müssen auch gar nicht überall die selben Ansichten vertreten, denn genau darin lebt ja auch eine Diskussion, denn sonst wäre es ja auch nur ein Monolog, und wie bereits gesagt, sofern man seine Ansichten, so wie du, fundamentiert vorträgt, ist alles in Ordnung und damit habe weder ich noch irgendjemand anderes ein Problem hier. Probleme haben wir nur mit solchen nicht fundamentierten Aussagen wie "Das Kino stirbt aus, weil RTL+ mehr Abonnenten hat." oder wenn von den Bashern so getan wird, als hätte die derzeitige Kursentwicklung noch irgendwas mit der wirtschaftlichen Situation von AMC zu tun oder mit nachweislich falschen Aussagen, wie z. B. von Godmode, dass Cineworld die weltgrößte Kinokette wäre (diese Beispiele waren jetzt nur exemplarisch).
Meine Aussage mit "Ape ist derzeit risikobehafteter als AMC" bezog sich jedoch nur auf den Personenkreis, die in APE eine vorrangig finanzielle Spekulation sehen. Leute, die mit ihren Käufen noch etwas anderes als dieses erreichen wollen, bei denen kommt es ohnehin nicht darauf an, welche der beiden Aktien sie kaufen bzw. welche risikobehafteter ist und dein Abschlusssatz "Letztendlich muss aber jeder für sich entscheiden was er tut." trifft den berühmt berüchtigten Nagel auf den Kopf und dies haben wir hier von Anfang an auch so vertreten. Aus diesem Grund habe ich auch nur geschrieben, welche Aktie ich persönlich derzeit favorisiere, im Übrigen auf eine Frage von qwertyyy an die Allgemeinheit, und du hast geschrieben, welche du favorisierst und dies ist wie gesagt auch gut so. Ich habe, wie bereits im meinem vorherigen Posting klargestellt, keinesfalls gesagt, man solle jetzt nur noch APE kaufen.
Woher ich "weiß" das aktuell nicht schon die KE läuft? Weil ein abgeschlossener Aktienverkauf einer AG im Form 8-K Filling innerhalb von 4 Tagen bei der SEC eingereicht werden muss und in der Vergangenheit erfolgte diese Einreichung seitens AMC noch am Tage des Aktienverkaufes, sprich T+0 statt T+4. Die einzige Frage die ich für mich selbst nicht abschließend klären konnte war, was ist, wenn AMC z. B. 420 Millionen Aktien verkaufen möchte, aber dies nicht innerhalb der 4 Tage schafft, aufgrund von z. B. zu weniger Nachfrage. Meinem Verständnis nach, ohne jetzt die amerikanischen Aktiengesetze in Gänze durchgelesen zu haben, müsste dann AMC notfalls alle 4 Tage ein Form 8-K Filling einreichen, bis sie ihre geplante bzw. anvisierte KE vollständig durchgezogen haben. Ansonsten könnte ja jede AG hergehen, eine viel höhere KE planen als tatsächlich durchgeführt werden soll und somit die KE unter dem Radar laufen lassen. Nicht umsonst müssen solche Nachrichten den Aktionären in einem Form 8-K Filling innerhalb von 4 Tagen bekannt gegeben werden.
Es sprechen aber auch noch andere Hinweise bzw. Indikatoren gegen eine derzeitig laufende bzw. überhaupt in Betracht gezogene KE und dies wäre z. B. das 400 Millionen Dollar Bond Angebot von AMC für ihre Tochter Odeon. Würde derzeit bereits seit weniger als 4 Tagen eine KE im Hintergrund laufen, würde das 400 Millionen Dollar Bond Angebot von AMC für ihre Tochter Odeon wenig Sinn machen und dieses Angebot zeigt meiner Meinung nach auch, dass AMC derzeit andere Mittel und Wege sucht, die Schuldenlast zu reduzieren.
Auch der derzeitige Aktienkurs für APE würde ganz klar gegen eine derzeitig laufende KE sprechen. Zudem hat Adam Aron im letzten Earning Call davon gesprochen, dass er erst im Jahr 2023 eine massive Schuldenreduktion plant. In einem späteren kürzlichen Interview sagte er zudem auch noch, dass mit der Schaffung von APE eine Diskussion wegen einer möglichen Insolvenz von AMC nun diese endlich vom Tisch sein solle, da AMC nun jederzeit in der Lage ist, diese mit APE abzuwenden. Würde er APE jedoch jetzt schon zu diesen Witzkursen verschleudern, würde er dieses Damoklesschwert über den Häuptern unserer "Freunde" etwas nehmen.
Auch haben wir Adam Aron bisher als sehr strategischen und wohlüberlegten Mann kennengelernt und eine nun vollkommen überstürzte KE zu Witzpreisen würde überhaupt nicht zu ihm passen. Auch an einem deutlich anziehendem Volumen sollten wir eine mögliche KE von AMC erkennen können.
@ Burnhead
Meine Überlegung bzw. meine Aussage resultiert daher, weil wir ja wissen, wenn es synthetische AMC - Aktien vor der Ausgabe der APE - Aktie gab, dann gibt es diese im gleichen Verhältnis auch bei APE, denn sonst wären ja einige AMC - Aktionäre bei der Dividendenzahlung leer ausgegangen, was ja nicht der Fall war, auch wenn es einige Ungereimtheiten gab, um es mal freundlich auszudrücken, und auch die FTDs bei APE haben dieses ja noch einmal deutlich unterstrichen.
Also um es vereinfacht auzudrücken, wenn wir davon ausgehen, dass es bei AMC (fiktiv) 5 Milliarden Aktien vor der Ausgabe der APE - Aktie gab, dann müssen nach der Ausgabe der APE - Aktien nun auch mindestens 5 Milliarden APE - Aktien existieren, denn sonst wären ja einige Aktionäre leer ausgegangen, was ja, wie bereits gesagt, nicht wirklich der Fall war.
Aufgrund der immer weiter auseinander gehenden Kursentwicklung bei AMC wie auch bei APE, wofür es keine logische fundamentale Erklärung gibt, gehe ich davon aus, dass dies, wie bei AMC, nur zum Teil mit synthetischen Shares passieren kann (wir erinnern uns vor allem an die ersten zwei Tage, wo knapp die Hälfte aller weltweit verfügbaren APE - Aktien umgesetzt wurden, obwohl nahezu noch niemand verkaufen konnte, vor allem am ersten Tag nicht), denn wie sonst können unsere "Freunde" so sehr den Kurs bei APE drücken (gefühlt fällt sie jeden Tag mindestens 5% und dies seit der Emittierung). Auch die FTDs, eine andere Art von synthetischen Aktien, bei APE haben diese Annahme mehr oder weniger noch verstärkt.
Zudem gehe ich aufgrund des niedrigen Volumens, welches komischerweise so richtig am 3. Tag nach der Ausgabe der APE - Aktien eintrat, davon aus, dass 90% bis 95% des tatsächlichen APE - Volumens durch die Dark Pools geschleust werden, bekanntlich die Zentrale allen (synthetischen) Übels.
Und nicht zuletzt die teilweise irrwitzigen Intraday Kursausschläge von teilweise -10% auf + 10% und dann wieder runter ins Minus und das alles nicht mal innerhalb einer halben Stunde. Bei einer Infineon z. B. kann ich micht überhaupt nicht mehr erinnern, wann die das letzte überhaupt mal +10% hatte. Dies ist aber definitiv schon ein paar Jährchen her. Eine weitere kleine Randnotiz bei Infineon. Infineon hat aufgrund der Übernahme von Cypress einen höheren Schuldenstand als AMC. Komischerweise redet da aber niemand über eine Pleite von Infineon und glaub man den lieben FUD - Medien, geht jetzt auch noch die Chipbranche vor die Hunde. Komisch, dass Infineon im aktuellen Geschäftsjahr dennoch 3 mal seine Aussichten angehoben und in der letzten Analystenkonferenz sogar sehr zufrieden mit seinem Geschäft mit der Automobilbranche war und im Gegensatz zu vielen seiner "Konkurrenten" aus der Chipbranche, baut Infineon nun jetzt auch noch sein Werk in Singapur aus, nachdem es zuvor sein Werk in Villach ausgebaut hat. Aber solche unwichtigen Details, dies interessiert doch die weltweite FUD Presse nicht. Geht es einem Chipproduzenten schlecht, geht es allen Chipproduzenten schlecht. Geht es einem Kino schlecht, geht es allen Kinos schlecht, auch wenn AMC inzwischen durch den Klassenkampf eine Sonderstellung hat, ähnlich Amazon, Tesla und Apple. Aber wen interessieren schon solche Unwichtigkeiten. AMC wird von unseren "Freunden" gehasst, wir werden von unseren "Freunden" gehasst und da könnte AMC sogar den Weltfrieden erreichen oder pro Tag 1 Milliarde USD verdienen, AMC würde weiterhin von unseren "Freunden" gehasst werden.
Aber zurück zum Thema, diese ganzen offensichtlichen Faktoren haben mich zu dem Entschluss bewegt, davon auszugehen, dass APE inzwischen noch stärker (synthetisch) verwässert ist als AMC, denn anders kann ich mir nicht erklären, wie man eine Aktie in knapp 6 Wochen, ohne das es dafür fundamentale Gründe gibt, um knapp 85% fallen lassen kann außer mit syntehtischen Mitteln diverser Art. Eine andere wäre noch, die Apes hätten ihre APE - Aktien inzwischen verkauft, aber darauf gab es keine Hinweise, solange man bei Fidelity noch die Buy / Sell Ratio einsehen konnte und auch jetzt deutet das Volumen alles andere als darauf hin.
Um ein Kurs ohne fundamentale Gründe so dermaßen drücken zu können, wie es bei APE geschehen ist, muss ein massives Überangebot an Verkäufen herrschen, wobei man in der Theorie natürlich auch einen Kurs runterkaufen kann, aber irgendwann ist aber auch damit mal Schluss.
Weißt, bei AMC haben einen die plumpen Manipulationen schon förmlich angesprungen, bei APE hingegen erschlagen sie mittlerweile schon einen regelrecht.
Dies sind aber nur meine ganz persölichen Rückschlüsse aus dem Kaffeesatz, der uns so zur Verfügung gestellt wird. Es kann auch sein, dass ich auch komplett daneben liege mit meiner Annahme. Wie schon von Anfang an hier, basiert vieles ja nur auf Vermutungen, Beobachtungen und Rückschlüssen, welche sich zum Teil aber alle irgendwann mehr oder weniger als wahr herausgestellt haben.
@ Bullish_Hope
Ein Verkauf an einen einzelnen oder mehreren Investor(en), so wie damals z. B. an Mudrick, würde OTC ablaufen. Also ja, OTC wäre möglich und wird auch als mögliche Option in dem Verkaufsprospekt von AMC genannt, ohne jetzt das Wort "OTC" zu nennen. Auch wird in dem erwähnten Verkaufsprospekt die Möglichkeit genannt, die Stücke "step by step" bzw. zu gegebener Zeit verkaufen zu können. Es muss also nicht in einem Stück erfolgen, wobei dies wohl AMC am Liebsten wäre.
Und "höhere" Zinsen sind relativ, denn die im Sommer von AMC platzierten Bonds lagen bei 7% und da waren ja die Zinsen auch schon im Ansteigen und wenn man von einer derzeitigen Inflationsrate von über 8% ausgeht, sind somit die Zinsen streng genommen immer noch im negativen Bereich. Aber unsere "Freunde" brauchen derzeit so dringend Geld und damit kann Adam Aron die Gläubiger unter Druck setzen, so wie er es z. B. im Sommer diesen Jahres getan hat, als diese auf einen Teil der Forderungssumme verzichtet haben um an frisches Geld zu kommen und ich bin mir ziemlich sicher, dies wird er wenn auch mit dem Bond von Odeon wenn versuchen. Und wie von dem unbekannten Schreiberling in Big Mooney's Post bereits korrekt erwähnt, bei dem Bond von AMC / Odeon handelt es sich nicht um neue Schulden, sondern um eine Umstrukturierung bestehender Schulden. Mit diesem Bond sollen teurere Kredite in billigere Kredite gewandelt werden, ähnlich einer Umschuldung.
Und Chapeau an den unbekannten Schreiberling in Big Mooney's Post, besser hätte man es nicht auf den Punkt bringen können. AMC ist bis 2029 durchfinanziert und bis dahin fließt noch sehr viel Wasser dem Fluss hinunter und mit jeder wegfallenden bzw. zurückgezahlten Kreditlinie verringern sich auch die Kreditkosten für AMC. Dies wird zum Teil auch vollkommen außen vor gelassen.
Ich bin ehrlich gesagt inzwischen auch ein bisschen von dem Insolvenzgerede genervt, weil es zum derzeitigen Zeitpunkt dafür überhaupt keine Anhaltspunkte gibt, ganz im Gegenteil, wie Adam Aron selbst vor kurzem in einem Interview selbst gesagt hat. Wie bereits vorgerechnet, kann AMC mit der derzeitigen Barreserve locker 2 Jahre überleben und ich bin vielmehr gespannt, ob unsere "Freunde" noch 2 Jahre überleben können. Und sollten sie es können, wir weltweiten Apes haben unsere Munition noch nicht vollends verschossen, genauso wenig wie AMC. Unsere "Freunde" hingegen sind gerade mit Volldampf dabei, ihre Munition sinnlos zu verballern und erste größere Player, wie die Credit Suisse, wanken bereits.
Und nicht zu vergessen, unser Freund Ken Griffel muss mit seinem MM bis Ende des Jahre eine Milliarde USD an Verbindlichkeiten zurückzahlen, AMC nur noch 10 Millionen. AMC hat im Gegensatz zu unserem "Freund" Shitadel kein Kreditrating auf Ramschniveau und eines scheint inzwischen auch vergessen zu sein. AMC ist weiterhin ein Mitglied des MSCI World Index und mehr Auszeichnung geht für eine Firma nicht.
@ all
Adam Aron bringt es in seinem neuesten Tweet auf den Punkt
"I saw 3 consecutive hostile replies to my movie screening tweets on my Twitter feed, and then I looked a little deeper. These three tweeters had all of 3 followers, 5 followers and 7 followers. Ever wonder who is writing them, and what their real motivations are? FUD?"
Ins Deutsche mit Deppl übersetzt:
"Ich sah 3 aufeinanderfolgende feindliche Antworten auf meine Tweets zur Filmvorführung in meinem Twitter-Feed, und dann habe ich etwas genauer hingesehen. Diese drei Tweeter hatten insgesamt 3 Follower, 5 Follower und 7 Follower. Haben Sie sich jemals gefragt, wer diese Tweets schreibt und was ihre wahren Beweggründe sind? FUD?"
(Quelle: twitter.com/CEOAdam/status/1580947184379650048 )
Ich glaub, ich schreib Adam Aron wegen unserer Spendenaktion doch lieber keinen Tweet, denn ich habe bis jetzt auch nur lediglich 3 Follower. ;-) Nein, Spaß beiseite, aber irgendwie passt der Tweet schön zu unserer "Kanalrattendiskussion", weswegen ich ihn hier gepostet habe.
Und für alle, die denken Adam Aron würde uns AMC - Aktionäre hintergehen wollen oder welcher Mist auch immer, dieser Mann geht als über 60 - jähriger Multimillionär für uns in Kinos um damit auch noch einmal zusätzliche Leute in unsere Kinos zu locken. Wer würde dies von uns machen, wenn wir mit über 60 Jahren Multimillionär wären? Aber klar, dies macht er nur für sich und um uns abzuzocken, gelle? ;-)
Wie immer, lediglich meine ganz persönliche Meinung zu dieser Thematik.
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