Aston Martin (WKN A2QJD4)

manchmal habe ich das Gefühl, dass Du mich wirklich nicht verstehen willst. Es geht doch überhaupt nicht darum, ob ich den neuen DB12 oder Vantage gut finde, dazu habe ich mich doch eindeutig geäußert. Sondern darum, ob ihre Modellpolitik auf dem Markt ankommt. Hier sprechen doch die Verkaufszahlen und die Bestellungen eine eindeutige Sprache. Und zwar nicht so, wie gehofft. Das kann doch keinem shareholder gefallen, also sollte man, wenn es einen interessiert, nach den Ursachen suchen. Hierzu sieht man sich die Wettbewerber an und sollte erkennen, warum es bei ihnen besser oder schlechter läuft. Ich habe auch keinen Vergleich mit einem Hyundai gemacht, aber jeder dürfte doch mittlerweile gemerkt haben, dass die Fahrleistungen haben, die auf Super Sportwagen Niveau liegen. Früher hätte ich mich mit meiner GSX 1400 oder einer S 1000 RR mit jedem Fahrzeug angelegt, kann man heute knicken. Die Zeit von Autoquartett ist vorbei. Jeder normale Sportwagen zieht doch gegen einen leistungsstarken Elektro-Kleinwagen den kürzeren. Bleibt doch nur noch die Endgeschwindigkeit, aber wann ist die denn relevant? Potentiale? ja die hat AML, aber sie müssen auch gehoben werden, genau wie bei Immobilien. Die Frage ist hierbei, wie bewertet man sie und wie realistisch ist es, auf Grund der aktuellen Vorgehensweise, dass sie zum tragen kommen. Und vor allem wann? Seit 2020 und Strolls Erscheinung wird über die Potentiale geredet. Wie lange will man das noch machen und sich daran klammern? Klar ohne Corona, Ukraine etc. würde es wahrscheinlich anders aussehen, aber das sind nun mal die Rahmenbedingungen. Bei jeder Unternehmensanalyse kann trotz bester Produkte herauskommen, dass der Betrieb leider nicht überlebensfähig ist. Gesellschafter mit tiefen Taschen, wie du so schön sagst, können das lange am Leben erhalten, nur für Anleger ist das komplett uninteressant. Und hierauf läuft es gerade zu, wenn nichts Entscheidendes passiert.

Ganz Deiner Meinung

Du musst schon konsequent in Deiner Argumentation sein. Entweder Sportwagen haben insgesamt ihre Berechtigung oder wegen EV eben nicht. Das gilt dann auch für Ferrari etc. und nicht nur für AM.

Zu behaupten, dass die Modell bei AM nicht nachgefragt werden und bei anderen aber schon ist schon ein gewagte These. Erstens sind 6.000 Stück bei weitgehendem Produktionsstop für DBX und Vantage im 1. HJ immer noch sehr hoch. Zudem kannst Du die aktuelle Nachfrage bei Ferrari und Lambo gar nicht sehen, weil die noch von vollen Orderbüchern über 2024 hinaus profitieren. AML hat diese nicht, weil deren neue Modelle erst zu Beginn der Luxuskrise in Q3 2024 fertig waren. Und es ist ja wohl klar, dass die Orderbücher nicht mehr mit alten Fahrzeugen gefüllt worden sind. Warten wir ab wie die Auftragseingänge aktuell bei anderen Sportwagenherstellern sind, das werden wir jedoch erst viel später sehen. Sportlight ist natürlich jetzt auf AM.

Sportwagen haben natürlich eine Berechtigung, aber es hat sich eben sehr viel verändert. Wollte man früher ein wirklich schnelles Fahrzeug haben, mußte man auf die Exoten oder Porsche zurückgreifen. Dann haben die Serienhersteller aufgerüstet und heute legen die Elektrofahrzeuge Werte hin, dass man nur staunen kann. Ferrari,Lamborghini, AMG selbst Porsche haben Hybrid, meist nur für zusätzlichen boost. AML hinkt hier hinterher. Zu den Orderbüchern: Das stimmt so nicht. Lamborghini hat ganz klar veröffentlicht, dass der Huracan bis zum Produktionsende ausverkauft ist, Urus SE Hybrid 1 Jahr, der revuelto über 2 Jahre.  Urus SE wurde in 4. 2024 vorgestellt, Revuelto Auslieferung begann in Q4 2023. Habe den Artikel doch gepostet. Wie kannst Du schreiben, man kann die Nachfrage nicht sehen? Ferrari: Well into 2026,  hier zum nachlesen:

cdn.ferrari.com/cms/network/media/pdf/...2520Presentation.pdf

Hör doch mal bitte richtig zu. Ich habe davon gesprochen, dass du die aktuellen Ordereingänge von Lambo und Ferrari nicht sehen kannst und daher kannst du auch nicht behaupten, dass nur AM ein Nachfrageproblem hat. Das Ferrari und Lambo noch von hohen Auftragsbeständen leben, die sie lange vor der Luxuskrise vollgemacht haben, steht außer Frage. Aber darum geht es doch gar nicht.  

Lamborghini Temerario vorgestellt August 2024 Lieferzeit aktuell 16-18 Monate gerade abgefragt
Urus SE vorgestellt in 4 2024, 1 Jahr Lieferzeit,
Revuelto Q4 2023 2 Jahre Lieferzeit

Die Bestätigung stammt von der H1 Veröffentlichung vom 29.7.2024, also 2 Monate her
und hier geht es um brandneue Modelle und nicht um Auftragsbestände
und alles in der "Luxuskrise"

Die Preise sind geringer als bei AM. Vielleicht hat AM zu sehr an der Preisschraube gedreht.

Müsste AM inzwischen schon bei 6.000 Stück pro Jahr deutlichen FCF generieren, nachdem der durchschnittliche Preis innerhalb von 2 Jahre so stark gestiegen ist. Die hohen Investitionen und Zinszahlungen habe es natürlich nicht zugelassen. Bin gespannt, ob der neue CEO noch Effizienz in der Produktion heben kann. Ein DBX Hybrid, der mehr alltagstauglich ist, wäre mE zudem eine sinnvolle Modell-Ergänzung.

Die Entwicklung eines Hybrids ist viel teurer als die eines überarbeiteten DBX mit Benzinmotor.
AML wird den neuen DBX 707 in China auf den Markt bringen, sobald das alte 6-Zylinder-Modell freigegeben ist. Ich frage mich, wie lange das dauern wird.
60 % aller neuen Elektrofahrzeuge weltweit stammen aus China, man kann sich also vorstellen, wie gut ein DBX mit Benzinmotor ankommen wird.
Ferrari und Lambo geben gerne Details zum Auftragsbuch bekannt, weil es lang ist. AML ist geheimnisvoll, weil es kurz ist.
Wäre es lang, würde AML es von den Dächern schreien und Termine in einem Jahr bekannt geben.
Wenn AML nicht jedem Händler jetzt auch nur ein Vorführmodell geben kann, gibt es ernsthafte Probleme. Nur 160 Händler weltweit.
Man kann nicht viele Autos verkaufen, ohne dass die Öffentlichkeit sie sieht oder sie auch nur Probe fährt.

Plant selbst kein Verbrennerverbot. Ein Luxussportwagen rein auf Verbrenner wird auch in China dennoch nur die Enthusiasten begeistern. Allerdings würde AM auch schon reichen, wenn sich pro Jahr nur 2.000 Menschen von mehr als 1 Mrd. für einen AM entscheiden würden.

Wie sieht es denn aus mir den Vorführmodellen? Hast du da Infos.

CEO oder CFO erwähnten es in der Analysten-Fragerunde.
Er sagte lediglich: „Nicht alle Händler haben Vorführwagen.“

besten Dank an die User !

Ich bin momentan aus allen europäischen  Auto-Werten raus bis auf  Ferrari
und 2 Chinesen.  

AM hat mich immer begeistert - aber startet man eigene "Marktforschung":

An welchen Autos (Köln) drücken sich die Leute die Nase platt:  Ferrari , Lambo und
Oldtimer ...

AM spielt wohl eher in der Liga von AMG ...

Ich befürchte das wird mit AM nichts mehr .  

die Preise haben schon stark angezogen. Ein DB9 Volante gab es ab 170.000 € als 12 Zylinder! Heute ein DB12 8 Zylinder 100.000 € mehr. Das Überangebot bei den Händlern um 2020, das zu starken Nachlässen führte, darf man auch nicht vergessen. Einen V8 Vantage bekam man für ca. 140.000 €. Als sie den DB9 in den 2000ern einführten, wollten sie 5.000 units im Jahr verkaufen. Hat schon damals nicht geklappt.

Huracan beginnt bei 190.000 €

geschaut. Da gibt es aktuell nur 1 (einen) neuen Vantage zu verkaufen und gar keinen neuen DBX. Es sind 37 DBX EZ2024 zu verkaufen, alles alte Modelle. Vom neuen Ferrari SUV stehen hingegen EZ2024 47 Stück drin.  

Ähnliches Bild. Keine neuen DBX im Angebot, nur alte Modelle. EZ2014 18 Stück. Selbe Anzahl für Ferrari SUV, also 18 Stück mit EZ2024.

Gibt es keine Unwucht, neue Modelle DBX und Vantage werden bis auf 1 Angebot gar nicht angeboten. Der neue Ferrari SUV ist sogar mehr im Angebot als der alte DBX (EZ 2024), wobei neue DBX Mangelware sind.

Also entweder diese Fahrzeuge werden tatsächlich wegen Lieferschwierigkeiten weniger gebaut oder gehen wie bestellt direkt zum Kunden. Vieleicht auch beides.

Stehen 44 neue DBX und 26 neue Vantage. Davon sind aber noch nicht alle bei den Händlern, einige werden vorab zum Verkauf angekündigt.

Auch hier sehe ich nicht, dass sich die neuen Modelle beim Händler stapeln. Vom alten DBX stehen halt noch viele beim Händler. Insgesamt werden mehr als doppelt so viele Ferraris angeboten als Aston Martin.

Fazit: Das die neuen Modelle nicht nachgefragt werden, wie hier behauptet wird, lässt sich so nicht zeigen.

gib mal bei cars.com all miles und new  

Ferrari ein:

www.cars.com/shopping/results/..._max=&year_min=&zip=

und dann AML:

www.cars.com/shopping/results/..._max=&year_min=&zip=

kleiner Unterschied oder?

www.cars.com/shopping/results/..._max=&year_min=&zip=

www.cars.com/shopping/results/..._max=&year_min=&zip=

wenn das ein Omen für Hallmark ist, dann gute Nacht

AML
suchen.mobile.de/fahrzeuge/...amp;s=Car&sb=rel&vc=Car

Ferrari
suchen.mobile.de/fahrzeuge/...amp;s=Car&sb=rel&vc=Car

sieh Dir hier mal an, wieviele von offiziellen Händlern sind und wieviele von Zockern

Lambo
suchen.mobile.de/fahrzeuge/...amp;s=Car&sb=rel&vc=Car

selbes Bild wie bei Ferrari

und dann check mal die Händlerwebseiten bei Ferrari und sag mir, wieviele Neuwagen Du siehst.
Beispiel:

home.mobile.de/RILLERSCHNAUCKGMBHBERLIN#ses

Dieser Absturz. Wie weit will es denn noch runtergehen.

Https://www.carscoops.com/2024/10/...-recalled-over-faulty-oil-lines/

So schlecht ist dieser Laden gar nicht, Ich gehe mal schwer davon aus das noch ein schwerer Investor dazu kommt, oder den Ganzen Laden kauft.