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BB-Trading und was daraus so erwächst

Beiträge: 4.476
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DAX 19.391,36 +0,88% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
flatfee:

grades

 
31.08.11 17:30
danke -für den 60er-hinweis noch einmal 18 punkte

eigentlich IMMER noch 1trade frei mache ich jetzt feierabend - denn auf die ausführungsbestätigung habe ich eben gerade 2(!!!!!) minuten warten müssen da ist heute der wurm drin

und ggf ein drawdown wegen systemfehler da habe ich gar keine lust zu
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BB-Trading und was daraus so erwächst 434977
OneDime:

@flatfee & all

 
31.08.11 17:31

bin bei 780 long overnight gegangen, bzw. werde ihn über Nacht halten...

ist das nachvollziehbar, oder bin ich zu risikofreudig    ;-)

flatfee:

muc

7
31.08.11 17:35
bingo-problem ggf man erkennt den trend zu spät denkt wow trend geht long und es ist

der 31.08.16:15

darum meine these weiterhin FINGER WEG VON TRENDS oder(!!!!!) system für den trend ausdenken - ich kann das nicht und will es auch nicht mehr

viele möglichkeiten probiert backtest? hmmmm

oe´s 17:00 regel -däääät fehler
wenn tief fällt fällt weiter-däääät fehler
heute:bressert am boden muss(!!!) steigen-däääät fehler
oberschwesters sup/res-däääääät fehler
emacrossing-dääääät fehler

fehlerfehler
fehlerfehlerfehlerfehlerfehlerfehler

maschine kaputt weil konto leer
flatfee:

one

 
31.08.11 17:37
nachvollziehbar - aber auch unnötig - ich habe keinen trade mehr - daumendrück

deine these? sl? % vom kapital? ggf ziel?
flatfee:

noch einen tag

 
31.08.11 17:43
mal sehen wer als erstes fertig ist - nutzt das konto ggf um"real" üb´s und eübs zu üben

ich würde vorschlagen NUR eüb´s - sl ggf mal hinten anstellen um wirkung des drawdowns - wenn man partout sagt SL ist feige - zu zeigen

NUR finger weg von dbscheinen - zum schummeln gut zum traden hier im depot schlecht da immer aussetzer
BB-Trading und was daraus so erwächst 434979
OneDime:

@flatfee

 
31.08.11 17:46

sl 750, these ist so´ne Sache, aber wie wär´s mit `nem upgap morgen früh.... die 744 hat ja zumindest gehalten?!!

OneDime:

@flatfee

 
31.08.11 17:48

P.S.:

15% vom Kapital

flatfee:

17:45

 
31.08.11 17:48
noch jemand im trade?

denkt dran futuregezocke ist zwar auch aus bb ableitbar aber terfferquote schlechter -feierabend -  berechnung muss ich gucken habe ich völlig aus den augen verloren bin ich gespannt

aber heute war es schwieriger wie am 25.08
flatfee:

one

 
31.08.11 17:49
mM nach viel zu viel - du HOFFST auf ein upgap - ableitbar JA da ggf trenbdbeschleunigung WENN unten 744 hält - wäre mir zu haarig

drückdirdiedaumen
Therion:

Hallo, zusammen, bei mir hat die Tücke der

 
31.08.11 17:50
Technik zugeschlagen: ohne Internet ist es ein wenig schlecht, zu traden.
So, erstmal ein bißchen lesen ... ah, gimmee bars ...

@onedime: overnight ist mutig, aber m. E. nicht vernünftig. Da muß ich schon ziemlich sicher sein, falls ich das tue.
OneDime:

...

 
31.08.11 17:51

mache nun auch Schluss, muss noch in den Baumarkt  ;-)  (sorry für Spam)

Nautill:

flatfee

 
31.08.11 17:55
ach ja, du hast angeboten nach Möglichkeit die GimmeBar erklärung zu übersetzten.
Würdest du das bitte machen, wäre sehr nett!
Danke)
Nautill:

und wieder das Prinzip *Hoffnung*....

 
31.08.11 17:56
OneDime:

Hmmm....

 
31.08.11 18:00

Jetzt bringt Ihr mich beide ins Zweifeln, will heissen:

Jetzt (heute) noch den "kleinen" Verlust realisieren, oder Pobacken zusammenkneifen... ;-)

In jeden Fall habt Ihr Recht, ist natürlich immer etwas das "Prinzip Hoffnung" mit im Spiel, obwohl ich mir gefühlte 100.000 Mal gesagt habe "lass die Hoffnung aussen vor"  ... dass ist halt der doofe HUMAN FACTOR

gradesbrett:

off topic: stellt euch mal vor

 
31.08.11 18:08
dass der dow nun doch noch weitere tiefs (große zeitebene: dh. tiefer als crashniveau)macht, und wo dann der dax stehen könnte, wenn die underperformance so weitergeht.
dow ca. 9% vom jahreshoch und der dax satte 30%.

*graus*
Therion:

Gimme Bars: sagt mal, habt Ihr Euch drauf ver-

 
31.08.11 18:11
ständigt, hier nur Gimmee Bars zu verwenden? Ihr zwingt mich noch dazu, mich damit noch näher zu befassen. Ihr Übertreiber ;-)
hannes7777:

BB-Trading über die Zeit

6
31.08.11 18:11
Ich versuche aus den BB-Verletzungen nicht (allein) herauszulesen, WANN die Reise geht, sondern vor allem WANN ein Move stattfindet.

also ich zähl im einer, fünfer und fünfzehner immer die kerzen ab vom ersten piekser bis zu einem echten move, egal ob gewünschte oder Gegenrichtung.

Beispiel heute im fünfer:

Pickser 9.00 Uhr oben, nach acht kerzen großer move 9.35 Uhr, als deutliches "Fehlsignal" für Short. Bedeutsam: Wenn als short gehandelt, wäre der Trade keine minute mehr als drei Punkte im Plus.

Pickser 9.15 Uhr unten, nach acht kerzen großer move 9.50 Uhr, also deutliches "Bestätigungssignal" für Long. Bedeutsam: wenn als long gehandelt, keine Minute mehr als 3 Punkte im Minus.

Daraus nachträglich (!) die theoretische Handelstaktik für heute gezimmert: bei bolinger-pickser acht kerzen später in Folgerichtung oder in gegenrichtung in den Markt springen mit vk-ziel + 18 und sl - 5

Geht auch mehr oder weniger erfolgreich im Einer oder fünfzehner.

Arbeitsthese dahinter ist, dass die (menschlichen wie automatischen) Handelssysteme, die im jeweiligen timeframe auf short oder long laufen, sich zum zeitpunkt des Auslösens quasi an der Übertreibung sattgefressen haben und die Sache jetzt auf Kosten der einen und zu Gunsten der anderen ausgelöst werden kann, egal in welche richtung.

Ich suche also wie gesagt keinen BB-Trend des WOHIN eines Moves, sondern einen BB-Trend des WANN eines Moves.

Da ich annehme, dass BB-Verletzungen von den Handelssystemen je nach Arbeitsthese des jeweiligen Systems sowohl als Übertreibung ge/verkauft, als auch als Bestätigung ge/verkauft werden und da ich auch annehme, dass die Systeme ihre Arbeitsthese nicht sofort aufgeben, vermute ich, dass das jeweilige Muster intraday längeren Bestand haben kann.

Wie man theoretisch versuchen könnte, davon zu profitieren:

Täglich nach Markteröffnung nach den Zeitmustern (BB-Verletzung bis Auslösung mit klarer Richtung) suchen und anwenden.

An den betreffenden marken mit bereits gesetztem sl von - 3 und vk-Ziel + 18 einsteigen, frei nach der flattfeeschen These dann eben immer in Gegenrichtung der BB-Verletzung, sl bei gut laufendem Trade sofort auf einstand ziehen.

im Fünfzehner vielleicht mit etwas weiteren Marken wie z.B. sl von -10 und vk-Ziel + 60 agieren.

wenn sich Indizien für den Tot des Zeitmusters mehren, nix wie an die Seitenlinie oder eben in einen anderen Timeframe wechseln, der noch jungfräulicher wirkt.

Soweit die Theorie...

In der Praxis bin ich als einer von den dämlichen Billigbroker-Lemmingen allerdings weit hinten, da mich nach dutzenden Erfolgtrades einzelne Moves bereits beim Einstieg binnen Sekunden immer wieder mal platt und rot walzen, ehe ich mein sl manuell setzen kann, im August leider auch schon mal mit einem 80-Punkte Move... Mit Billigtechnik beisst wohl selbst die konsequenteste verfolgte Arbeitsthese dem SL-Management in den Schwanz

Ach ja, dass hier ist KEINE HANDELSEMPFEHLUNG, nur mein persönliches Leid, das ich mal kundtun wollte.

=)
hannes7777:

das erste WANN bitte durch WOHIN ersetzen =(

 
31.08.11 18:12
Nautill:

Hallo OneDime,

 
31.08.11 18:13
Hoffnung ist mM nach ein schlechter Ratgeber. Ich allerdings bin auch nicht besser)
DU musst von deinem handeln überzeugt sein. Als du dein Trade eingegangen bist, hast du ja bestimmt irgend welche Voraussetzungen, Signale, CT vor augen. Überprüfe es nochmals und entscheide ggf da nach.
Grüße Nau
OneDime:

...und...

 
31.08.11 18:16

bevor ich mich nun wirklich vom Acker mache, mal ein grooooßes Kompliment an flat & die hier Schreibenden! Es ist echt ein Zugewinn hier an Euren Meinungen & Erfahrungen teilhaben zu können, da ich absolut im "Lernmodus" bin und mir dank Eurer Beiträge schon den einen/anderen Fehler verkneifen konnte...

so, genug geschleimt   ;-)

Schönen Abend 

flatfee:

hannes

 
31.08.11 18:42
SEHR interessant - der ansatz wie auch das öffnen - nicht jeder kann oder will auch über misserfolge reden
flatfee:

fiktive abrechnung auf das system

 
31.08.11 18:59
letzten trades aus dem system -2 und 0 (nicht GANZ regelkonform) verbleiben +59
gefühlt dachte ich schlechter

nun muss jeder selber wissen trend? breakout oder system? oder raten?

ziel war mal bei hebel10 200€pro tag - thema risikoaversion etc.

trend war lange indifferent fand ich
breakout hätte zum hoch nach "fast-kissback" um 14:10 170 punkte gebracht MIT BB-SIGNAL

bb´s heute im direkten vergleich leider letzer platz
(Verkleinert auf 91%) vergrößern
BB-Trading und was daraus so erwächst 434993
jezkimi:

Darf ich die Gimmee Cracks fordern?

 
31.08.11 19:02
Heute Abend im 1er XDAX. 1 und 2 sind m.M.n. keine Gimmee, hätten aber ein paar Pünktchen gebracht.
3 und 4 sehe ich als Gimmee, ebenfalls Pünktchen bringer.

Liege ich falsch?
BB-Trading und was daraus so erwächst 434995
Der Mensch lernt nie aus!
flatfee:

ich muss mal one dime

 
31.08.11 19:09
in schutz nehmen- aus dem system hier ist es schlicht unfugjetzt long gerade auch über nacht zu gehen - ggf muss man sich aber für eine art entscheiden  - für indikatorentrader heissts nun wieder long

und das bereits das 3.mal in folge ohne negative signale  - seit dem 18.08 - seitdem wurden mehrfach shortsignale negiert und abgebaut

das übergeordnete longsignal kam somit 1tag vor dem anstieg und wurde bisher trotz erneutem test des bodens im daily nicht negiert ziel deshalb weiterhin 6062/6200

nur eben wann einsteigen? jetzt? 400punkte über dem boden? schwierig finde ich
flatfee:

jez

 
31.08.11 19:15
einstiege nach gimmee-regel markiert

bar berührt oder verletzt(bei1 sehe ich es nicht genau ggf ein bar nach rechts den einstieg)mit bar1

bar2 bildet bei 1,3+4 mit bar 2tieferes hoch,einstieg folgebar short

bei nr2: bar2 bildet höheres tief,einstieg auf folge-bar

--------------------

NUR nr2 war eine üb nach meiner bb-tradingidee und hätte "x" als einstieg
BB-Trading und was daraus so erwächst 435000
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