Cinemaxx - Top Marktstellung und KGV von 5

abgesehen ...
Wie wirst du denn in 1-2 Wochen über Cinemaxx denken? Gehts dann wieder um die Unterbewertung oder bist du dann immernoch böse darüber, dass man die hohen Erwartungen nicht erfüllt hast?

Ich mein, Umsatzmultiple aktuell bei 0,48
Ebitda-Multiple liegt aktuell bei 2,35 (unbereingt) und 2,80 (bereingt).
Ebit 3,25 bzw. 4,20
Überschuss 5,13 bzw. (vermutlich) 6,90

Operativer Cashflow im Schnitt derzeit bei 30 Mio € p.a., wenn das in 2012 etwa auf dem Gewinniveau bleibt. Cashbestand vermutlich aktuell über 35 Mio €.

Bei allem Ärger einiger User, den ich euh ja nicht wegdiskutieren will, aber die Bewertung ist doch unfassbar niedrig, erst recht wenn man bedenkt, dass die margestarken Werbeerlöse ziemlich sicher in 2012 stark steigen. Bei den Besucherzahlen kann man auch optimistisch sein. Das heißt, die oben erwähnten Bewertungen/Kennzahlen werden noch günstiger.

Dann schau Dir mal die Postings #48 bis #71 an, da diskutieren wir! u.a. das EPS2011e, und da ist zT auch von 0,90 EUR (incl. Sondereffekt) die Rede/Erwartung. Des weiteren kannst Du Dir das Posting #266 (mein Wiedereinstieg) anschauen ... Das klärt.

Nach meiner Erfahrung/Logik  ist die Kursentwicklung hier für die nächste Zeit bestenfalls seitwärts. 

Kann natürlich alles anders kommen. 

Sorry, konnte mich nicht dran erinnern, was du damals geschätzt hattest. Habe dir damals aber auch gesagt, dass bereingt wohl eher 65 Cents zu erwarten sind. Und nachdem die Monate September/Oktober so schlecht waren, bin ich auf 60 Cents runter gegangen, zumal auch der Vorstand in der Zwischenmitteilung entsprechend vorsichtiger wurde.

Sie sehen bereinigt um den Sonderfaktor Tortilla-Urteil folgendermaßen aus.

HJ1 / HJ2 (jeweils in Mio €)

Umsatz 94,1 / 105,5
Gesamtleistung 100,7 / 114,8
Ebitda 15,8 / 18,0
Ebit 10,7 / 11,6
Ebt 6,9 / 10,1

Den Überschuss lass ich jetzt mal weg, da er komplizierter zu berechnen ist, aber er lag bereinigt im 2.Halbjahr auch deutlich über dem 1.Halbjahr.

Zu den bereinigten Margen in den Halbjahren

Ebitda 15,7% / 15,7%
Ebit 11,4% / 12,3%
Ebt 7,3% / 10,7%

Also wenn ich irgendeinen schwerwiegenden Fehler mache, sagt es mir! Aber ich sehe keine sinkenden Margen oder absolute Gewinne (bereinigt).

Folgendes fällt mir allerdings gerade auf.

Zum Halbjahr sprach man noch von 7,4 Mio € Sonderfaktor aus dem Tortilla-Urteil (darauf baut auch meine obige Berechnung der beiden Halbjahre auf), aber in der heutigen Adhoc wird von 6,8 Mio gesprochen. Habt ihr dafür eine Erklärung?
Ändert nichts großartiges an der grundsätzlichen Aussage, aber würde den Gewinnansteg im 2.Halbjahr etwas verringern.
Wobei die Daten zum 1.Halbjahr stimmen. Wenn, dann muss es im 2.Halbjahr einen negativen Sonderfaktor von 0,6 Mio € gegeben haben, es sei denn man hat die Zahlen zum 1.HJ nachträglich leicht berichtigt.

Der Sachverhalt wäre ne gute Mailanfrage. Ich werd das mal übernehmen und spätestens Montagfrüh dazu bei der IR nachfragen.

das ergebnis von cinemaxx ist im großen und ganzen zufriedenstellend. es ist
das beste der unternehmensgeschichte und das Eigenkapital liegt vorläuffig bei 45,1
Millionen nach 26,2 im Vorjahr.
Der Ausblick für 2012 ist für Cinemaxxverhältnisse positiv.  Sie gehen von steigenden
Besucherzahlen aus.
Die Marktkapitalisierung liegt aktuell bei ca. 99,77 Millionen, d.h. bei dem vorläuffigen
Eigenkapital von 45,1 Mil. ein echtes Schnäppchen...

Jetzt fehlt noch ein Ausblick was Cinemaxx mit dem Eigenkapital plant ( Dividende,
Investitionen,etc.)??

Für den Großaktionär Kloiber oder andere nochmals Nachkaufkurse??

Es gibt aktuell keine Gründe die Aktie unter Wert zu verkaufen,d.h. für
Kurse um 3,589.  Desshalb gehe ich in den nächsten Tagen von steigenden Kursen aus,
wenn es nicht wieder welche gibt die unter dem Schlusskurs von gestern verkaufen..

Grüße
und schönes Wochende

aber ansonsten Zustimmung.

20000 im bid bei 3,75

daß in Stuttgart soviel gehandelt wurde. Da ist doch normalerweise nie was los.

Warum ist der Umsatz in Stuttgart interessant? Ich meine, was kannst du daraus schließen?

Ich schließe nichts draus. Ich wundere mich nur.

Vielleicht hat ja jemand eine schlüssige Erklärung?

Für mich sieht es irgendwie so aus als ob nicht der Kurs mit möglichst wenig Einsatz hochgetrieben werden soll, sondern so als ob jemand alle Börsenplätze nutzt um möglichst viele Cxx-Aktien günstig zu erwerben. 

 

 

Im Nachhinein betrachtet, war die Tiefs gestern und heute der Test der dicken Kreuzunterstützung bei 3,52-3,54 € aus altem Verlaufshoch (Ende September) sowie unterem Bollinger und 38er DS. Dadurch hat sich jetzt vielleicht eine neue Trendlinie gebildet, die ich aber vorerst vorsichtig betrachte.

sind die aktuellen Spirenzien Kleinigkeiten.

Bei Cinemaxx um 6,3% im 1.Quartal. Damit sollten die Umsätze im Kartensegment sich zumindest gehalten haben bis leicht gestiegen sein.
Bei den Werbeerlösen erwarte ich mindestens eine Verdopplung im 1.Quartal. Bei den Gastroerlösen einen Anstieg auf dem Niveau der Besucherzahlen.

Zumindest der April/Mai wird diesen Anstieg nochmal beschleunigen. Juni dürfte dann deutlich schwieriger werden, aufgrund der EM.

doch wirklich wumpe sein wie die Quartale laufen. Der Cashflow ist stabil bei 20 - 30 Mill. ohne konjunkturelle Gefährdung. Ende 2014, also in 2 Jahren, wird Cinemaxx so viele liquide Mittel haben wie der aktuelle Börsenwert. Spätestens dann müsste der Kurs bei ca. EUR 7,00 stehen. Bis dahin kann man sich zurücklehnen. Man sollte Cinemaxx genauso behandeln wie CGM. Die haben in diesem Jahr einen FCF von ca. 80 Mill. und könnten daher bereits jetzt 1 EUR pro Aktie ausschütten und trotzdem weiter Schulden abbauen, wenn sie nicht so stark investieren würden. Warum die Börse die Investitionen von CGM und Cinemaxx als rausgeworfenes Geld verstehen, begreife ich zwar nicht, allerdings weiß ich, dass sich die investitionen bei beiden Unternehmen zu höheren Cashflows und damit zu einer höheren Dividendenfähigkeit führen. Irgendwann begreift es auch dann die Börse....  

Das haben ja die Zahlen der letzten 3-6 Halbjahre gezeigt. Cinemaxx hat Skaleneffekte wie kaum ein anderes Unternehmen. Da sind Besucherzahlen schon sehr entscheidend, wobei man glücklicherweise derzeit andere Einnehmequellen findet, die deutlich margenstärker sind, also vor allem Werbeerlöse als auch KLassik-Übertragungen etc.! Dadurch konnte man den Besucherrückgang im letzten Jahr ganz gut ausgleichen.

Wo ich dir aber sicher recht gebe, ist der Cashflow und die Bewertung des Unternehmens im Vergleich dazu. Selbst in den aktuellen Jahren 2008-2013, mit der (laut Gisy) größten Umgestaltung der Kinos seit 100 Jahren, kann Cinemaxx im Schnitt der letzten drei Jahre noch einen FreeCashflow von um die 10 Mio € ausweisen. Der operative Cashflow liegt im Schnitt sogar im Bereich 27-29 Mio €. Dazu kommt der aktuelle Cashbestand von etwa 35-40 Mio € (meine Schätzung).
Und für so ein Cashcow-Unternehmen mit deutlich zweistelligen Margen nur ein KUV von knapp unter 0,5? Total unverständlich. Da muss man nicht mal mit Kinepolis (KUV bei 1,8) mit auch nicht vie höheren Margen vergleichen. In drei Jahren kann Cinemaxx so viel Cash haben wie die derzeitige Börsenbewertung groß ist, vorausgesetzt man findet nicht größere, neue Investitionsfelder, welche den Unternehmenswert dann aber auch steigern sollten.

Hallo scansoft,

ich habe die Investitionen bei cinemaxx immer so verstanden, dass sie notwendig sind um das Kinoerlebnis gegenüber immer mehr alternativen Möglichkeiten, Filme zu schauen, positiv abzuheben und dem Zuschauerschwund entgegenzuwirken. Insofern erwarte ich daraus keine Wachstumsimpulse, sondern lediglich die Verteidigung des aktuellen Niveaus.

bei den Kinoinvestitionen, obwohl hier wohl nur der Erhalt des Cashflows im Vordergrund steht, da niemand gerne in gammlige Kinos geht. Bei CGM wurden v.a. in den USA doch recht viele Restrukturierungsfälle gekauft, von daher kann ich auch die Skepsis des Marktes nachvollziehen, ob hier auch eine Rendite auf das eingesetzte Kapital erwirtschaftet wird.

Bei Cinemaxx ist die Marschrichtung ja sehr einfach. Entweder man kauft die Kinos a la Kinepolis oder man erwirbt weitere Kinos zu realistischen Preisen, falls a) und b) nicht realisierbar sind kann man eigentlich den Nettogewinn vollständig ausschütten. Div Rendite läge dann aktuell bei 15 - 20%

Mitte 2013 sind diese Investitionen nunmal beendet. Die Digitalisierung findet ja grundsätzlich nur ein Mal statt. Die Wartung der neuen Anlagen wie auch die weitere Kinoausstattung (Malerarbeiten, Teppichböden, etc.) muss dann sicherlich alle rund 15 Jahre wieder vorgenommen werden.
Nur haben wir eben all diese Investitionen derzeit auf einen Schlag. Ab Ende 2013 fällt das zum allergrößten Teil weg. Das heißt, der FreeCashflow wird dann höchstwahrscheinlich schon bei 20-22 Mio € jährlich liegen. Und somit käme man (vorbehaltlich Dividenden oder anorganischem Wachstum) Ende 2015 auf einen Cashbestand von um die 90 Mio €.
Soweit wirds natürlich nicht kommen, da Cinemaxx sicherlich den Cash irgendwie verwenden wird, hoffentlich für Wachstum (Erwerb von Kinos) und/oder Dividenden.

an scansoft und Kat

 

Mit der Perspektive Ende 2013 folgende ist aber keine Eile geboten, bzw. für die Investierten Geduld gefragt.

Nachdem jetzt das 1.Quartal beendet ist, hab ich die Filmdaten mal erfasst und mit meinen Erwartungen für die Quartale 2-4 ergänzt. Über Anmerkungen/Ergänzungen/Berichtigungen/Fragen wär ich dankbar.

Zur Erklärung. Die Besucherdaten beziehen sich immer auf die wirklichen Daten in dem Quartal, nicht wie bei insidekino.de auf die Gesamtbesucher des Films. Und die Zeile mit den 3D Top10 bezieht sich auf die 10 besten 3D Filme des Quartals und dabei auf alle Besucher, nicht nur auf die 3D Vorstellungen.

Auffällig ist in jedem Fall die Häufung von 3D Filmen im 2.Halbjahr in den Top10. Realistisch?

sehe keinen Grund aktuell hier zu halten, nur noch Watchlist, wünsche den Drinbleibern viel Erfolg und damit erstmal ... so long.  
Gruß von
Versucher1

nach Rekordumsätzen. Da wird es einem ja schon fast schwindelig. ;-)

Kaum noch möglich hier den Überblick zu behalten so schmeißen die Käufer und Verkäufer um sich.

Hoffe auf ruhigere Zeiten. So 1-2 Käufe im Quartal, das wäre etwas entspannter als dieser Hochfrequenzhandel zur Zeit.