COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

Laut bericht der Börsenzeitung muss die stille Einlage am oberen Ende des möglichen Rahmens verzinst werden. Somit würden sich (im Gegensatz zu den vorherigen Modalitäten) eine Mehrbelastung von ca. 200 Mio Euro ( Gesamtbelastung ca. 740 Mio Euro pro Jahr durch Einlage) pro Jahr ergeben. Ich hoffe mal, dass es so nicht kommt...

es so kommen, dafür könnten die Rückzahlungskonditionen verbessert werden. Wie die Bank allerdings auf absehbare Zeit ans Rückzahlen kommen soll, ist mir schleierhaft. Herr Blessing hat heute ja im Grunde bereits eine B.... abgeliefert. Wenn die Absatzkrise der Autokonzerne ein paar Quartale anhält, wird es dem Mittelstandsgeschäft der Commerzbank ganz dick reingehen.

Meines Wissens hofft die Bank, daß die Konjunktur 2010 wieder kräftig anspringt.

Ich bleibe dabei: Sinn würde alles nur machen, wenn man massiv Filialen und Arbeitsplätze abbauen würde. Ansonsten ist Deutschland weiter overbanked. Es gibt doch quasi keine Dresdnerfiliale ohne eine Commerzbank daneben. Was das soll, entzieht sich meiner Kenntnis und Vorstellungskraft. Organisches Wachstum wäre angesagt gewesen (siehe ein Posting von mir vor ein paar Monaten). Die Dresdner war im Grund eh schon erledigt, wie immer klarer wird.

Muß jetzt zum Essen, daher die etwas kurzatmigen Zeilen.

LeoF

Häufig ist es bei Übernahmen so, dass vorher nur die halbe Wahrheit bekannt wird (Stellenabbau und Filialschließungen). Sonst wird es immer schwierig, weil sich neben den Mitarbeitern der übernommenen Firmen auch die Politik meint sich einmischen zu müssen. Hierfür sollte man abwarten bis die Übernahme perfekt ist ... Gerade das Wirtschaftsszenario momentan könnte eine "Steilvorlage" zum Stellenabau für das Coba Management werden. Prinzipiell ist Deutschland an sich "overbanked" und solange es den geschützten halbstaatlichen Sektor gibt, wird sich dieses auch nicht ändern...

Das ewige Thema der Konjunktur und wann sich diese erholt: Würde auf Prognosen der Wirtschaftsinstitute nicht viel geben. Jeder der weiß wie diese erstellt werden, weiß wieviel diese "wert" sind. Letztlich wird es (graphisch gesprochen) davon abhängen, ob es eine "U" oder "V" Form geben wird. Eine diesgezüglich Vorhersage ist schlicht unmöglich...

12.12.2008 10:45
Sal. Oppenheim senkt Kursziel von Commerzbank

Die Analysten von Sal. Oppenheim haben die Aktien der Commerzbank (News/Aktienkurs) von "Neutral" auf "Sell" abgestuft.
Das Kursziel wurde von 11 Euro auf 2 Euro gesenkt

www.finanznachrichten.de/...t-kursziel-von-commerzbank-009.htm

irgendetwas hinter den chinesischen Mauern durcheinandergekommen ... haben sie vermutlich Arcandor gemeint.

StephanG: Arbeitsplatzabbau kann es selbst mittelfristig garantiert nicht im erforderlichen Maß geben: erstens, weil es gesellschaftspolitisch derzeit nicht opportun ist (Gewerkschaftsboß Huber: 2009 darf wegen der Konjunkturkrise kein Arbeitsplatz gestrichen werden etc. etc. etc); zweitens ist Wahljahr und die Commerzbank hängt am Tropf des Bundes ...

Wir haben eine ganz klare Situation, in der immer zuerst die Aktionäre werden bluten müssen. Was weder in den Medien noch im Bierzelt begriffen wird, ist, daß die großen Verlierer der neoliberalen Ära vermutlich die Aktionäre sein werden, die sich mit eigenem Geld beteiligt hatten. Zu den Beispielen Daimler, Allianz, Deutsche Bank, Deutsche Telekom werden sich bald noch einige hinzufügen lassen.

Viele Grüße,

LeoF

finde eure Diskiussion sehr interessant. Die Commerzbank muss sich aber gesundschrumpfen sonst ist ein Überleben meiner Meinung nach nicht möglich. Als ehemaliger  Allianzer kann ich nur sagen das man froh ist sich von dem Klotz Dresdner Bank getrennt zu haben. Die Strukturen müssen komplett überdacht und schnellstens geändert werden. Daher kommt man um einen Stellenabbau gar nicht herum. Es kann auch nicht im Interesse der Bundesregierung sein dem Verfall der Commerzbank zuzuschauen nur um Arbeitsplätze zu sichern. Da man die Commerzbank nicht fallen lassen wird könnte es extrem teuer für unsere Regierung bzw. den Steuerzahler werden wenn man das alles nicht beachtet. Somit liegt man mit dem Kursziel von 2 Euro, Sal. Oppenheim gar nicht so falsch, obwohl ich schon ein wenig geschmunzelt habe.

denn der Akzent des Analysten liegt auf der weiteren Konjunkturentwicklung. In seinem Negativszenario hätte er dann aber genausogut 50 Cent nennen können. Im derzeitigen Umfeld halte ich solche Studien allerdings für total verantwortungslos, da sie Leerverkäufern den idealen Nährboden schaffen (und damit einer sich selbst erfüllenden Prophezeiung gleichkommen).

Wäre ich bei Oppenheim, würde ich den Analysten feuern. Seine Einschätzung kann er seinem Chef vielleicht bei der Weihnachtsgans vortragen oder gleich einen Horrorroman schreiben, denn mit seiner Begründung ist er in etwa so seriös, als würde ein Analyst kommen und sagen: Porsche Kursziel 2 EUR, da wir von einer Renaissance des Sozialismus ausgehen.

Viele Grüße

LeoF

@leoF1

Der Stellenabbau mit der Bundesbeteiligung und dem Wahljahr, ja, da wirst Du (leider) recht haben. Allerdings sollte es nach der Bundestagswahl, unter der Voraussetzung, dass die Rezession weiter andauert vielleicht doch möglich sein.

@tankard

Das mit den KZ ist so eine Sache, besonders da diese auf den gesamtwirtschaftlichen Prognosen diverser Wirtschaftsinsitute oder Banken beruhen. Kann wirklich jedem nur empfehlen, sich einmal mit der fundamentalen Technik solcher Prognoseerstellung zu beschäftigen. Um die Komplexität einigermaßen beherrschbar zu machen, werden die Prognosen mit den vergangenheitsbezogenen Daten von wenigen Variablen durchgeführt. Letztlich bedeutet das, dass die wirtschaftliche Entwicklung auf die Veränderung (Prognose) von 4 bis 5 Variablen reduziert wird. Für alle anderen Faktoren gilt die ceteris paribus Klausel der Annahme zu Beginn der Prognoseerstellung. Fazit ist, dass eine Prognose in Monaten den Wahrheitsgehalt ein Wetterbericht in Tagen hat. Das Wetter läßt sich 3 bis 5 Tage konkret vorhersagen, ab 7 Tagen wird eine genaue Vorhersagen schon nur nach mit viel Glück möglich sein und ab 14 Tagen könnte man auch ins Casino gehen. Bei Prognose in Monaten kann man entsprechend 3 bis 6 Monate einigermaßen exakt vorhersagen, ab 6 Monate wird dann eigentlich unsinnig eine Prognose als wahr anzusehen. Man könnte es eher als ein mögliches Szenario unter vielen sehen. In der realen Welt gibt es (leider) die ceteris paribus Klausel nicht...

Also, ich weiss nicht was ich zu dieser Analyse sagen soll...hört sich für mich nach etwas schlecht recherchiert an...

Punkt 1) Kernkapitalquote
zum 31.12.2007 sowie im Q3 2007 betrug die Kernkapitalquote 6,9 %.

zum 30.09.2008 7,6 %.

(Quelle: Commerzbank Q3 Bericht; geprüft durch PricewaterhouseCoopers)

Was soll dann bei einer Kernkapitalquote nach Dresdner Integration die die sal. Oppenheimer mit 8% angibt schlecht sein ???

Punkt 2) Verwässerung des Ergebnisses

Aufgrund eines erhöhten Baranteils bei der Übernahme der Dresdner wird gerade dieser Gefahr Rechnung getragen. Höherer Baranteil, geringeres Verwässerungsrisiko.

"Die Bezahlung der Dresdner-Restanteile in bar verhindere eine weitere Verwässerung späterer Gewinne. "
(Quelle Finanzen.net - 28.11.08)
Was soll sich an so einer generellen Aussage ändern ??

Mmh, ob da ein wenig geschlunzt wurde ? ...

-Keine Empfehlungen, macht euch selbst ein Bild und schaut in die Quellen...-

bis 17,27€, das lässt hoffen und gibt die Richtung für die vorweihnachtliche Bescherungswoche vor....

Wo siehst Du denn 17 Euro und mehr? Ich kann davon nichts erkennen.

 

Lang und Schwarz

6,95

6,93

+0,29

6,92 - 17,27

0

13:04:09

13.12.2008

und wollte 7,27 eingeben. IFX wurde ja letzte Woche auch schon für 102 Euro vertickt^^ (hat aber nicht lange gehalten, das Geld :)

vom Familienunternehmer Adolf Merckle der seinen günstlingen was nettes unter den Baum in Form von Coba-Aktien legen wollte.

Die Benuxländer haben gedacht mit Fortis-verkauf die Sache ist erledigt und bald

vergessen und BNP hat sich so gefreut über so ein Geschenk!

Sollte trotzdem BL,oder Nl das tun droht eine Straffe von je 5Mrd.

Kann man nur beten, daß Commerzbank und Dresdner da nicht mit drinhängen. Während andere deutsche Banken das heute dementiert haben, wollten unsere beiden Institute keinen Kommentar dazu abgeben. Das gefällt mir gar nicht, denn die Dresdner hat bekanntlich selbst in den allergrößten Schrott investiert, so daß es geradezu einem Wunder gleichkäme, wenn sie dem vertrauenerweckenden Herrn nicht auch ein paar Millionen anvertraut hätten. Wollen wir aber, bis wir genaueres erfahren, erstmal auf so ein Wunder hoffen.

LeoF

Wenn es nur ein paar Millionen sind, dann wären alle glücklich. Wenn die DreBa investiert ist, dann eher mit ein paar Millionen mehr. Man kann der DreBa vieles vorwerfen, aber halbe Sachen haben die bisher mit ihren Investments nicht gemacht...

So ein "No comment" ist in der momentanen Situation halt denkbar schlecht...

Türdrücker, Handelsreisenden und Co.:

Wenn Ihr vor Weihnachten noch haufenweise Eure Scheiß-Gewinnspiele, Schnellballsysteme, sog. Orientteppiche, Weihnachts- und Osterkarten, Bürst- und Korbwaren, Zeitungsabonnements oder dergleichen unnützes Zeug zum Horrorpreis loswerden wollt, spart Euch Eure kostbare Zeit und klingelt einfach direkt bei der Beraterbank und dem Grünen Band der Sympathie:

DORT werdet Ihr alles, aber auch wirklich alles, was sonst nicht geht, garantiert los.

:)))

Extratipp für die Scherenschleifer unter Euch:
Auf die Rückfrag eines Bankmitarbeiters, dass man keine Scheren zu schleifen habe, verweist einfach darauf, dass es gewiss einige Bleistifte zu spitzen gebe, dies zum Sonderpreis von 10 Euro das Stück - das klappt dann auch noch :)))

Coba von "Fall Madoff" nicht betroffen
Die Milliarden-Pleite des Ex-Nasdaq-Chefs Bernard Madoff in den USA hat keine Auswirkungen auf die Commerzbank. Das erfuhr die Nachrichtenagentur Reuters aus dem Umfeld des Unternehmens. Am Montag hatte bereits die Deutsche Bank erklärt, man sei nicht betroffen. Die Firma Madoffs ist inzwischen liquidiert worden, um "Opfer" des Schneeballsystems des Bankers entschädigen zu können. Das Schaden liegt nach Angaben Madoffs bei rund 50 Milliarden Dollar

Quelle:boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_326156

US-Notenbank senkt Leitzinsen um 75 Basispunkte auf 0,25 Prozent

das sollte erstmal helfen. Ne anständige Erholung des Coba-Kurses auf 8 oder gar 10 Euro bis Jahresende??? Was denkt Ihr?

am Freitag ist Hexensabbat. Ich vermute, recht viele (Insider /Allwissende) haben auf put gesetzt und bereiten schon mal ihr angestrebtes Ziel vor !

warum jede Bewegung nach oben sofort durch Gegenreaktionen wieder nach unten gedrückt wird.
Ich denke, man muss bis Montag durchhalten .....odr was denkt ihr dazu ???

Ham die da drüben heut irgendwelche Probleme? Terror? Keinen (guten) Sex gehabt? Mei o mei, das gibt wieder was. Ich hätt um 22:55 mein Zeugs doch verscherben sollen. Scheiß Gier :)) Das krieg ich nachher bestimmt 20% billiger :)

 

 

Also, ich kann mir nicht helfen, ich habe bei der historischen Zinssenkung eher negatives Gefühl. Mir stellt sich die Frage, warum die FED bereit ist, zumindest in zinspolitischer Hinsicht, quasi den letzten Pfeil im Köcher zu verschießen. Jetzt sind kaum noch Zinssenkungen möglich, um den Märkten bei zukünftigen "Gelegenheiten", die Unterstützung der FED zu signalisieren...