Covestro Aktie - Wkn: 606214

die Möglichkeit besteht, dass du recht hast (bezweifel eine 2. Gewinnwarnung in einem Quartal aber sehr). Es kann aber auch sein, dass sie die zittrigen Anleger raus haben möchten oder aber auf die Amis warten wollen und sich deshalb so positionieren. Der Schlusskurs wird heute wie gesagt vieles aussagen.

......und somit ist der Weg frei für Kurse unter 50 Euro demnächst.   Abwärtstrend intakt.

von ganz oben nach ganz unten, ganze 4% runter. Da bin ich mal gespannt wie miserable morgen die Performance ist, hatte mich eigentlich auf die Woche gefreut.

....geregnet hat und daß die Flüsse jetzt einen zu hohen Pegel haben.  
Dies könnte als niveauvolle und sachliche Begründung des Managements für die nächste Gewinnwarnung dienen.
Wird Zeit, daß Covestro übernommen wird und dann das gesamte Management ausgetauscht wird.

Hallo zusammen,

habe ich es richtig ausgerechnet, dass der Aktienrückkauf diese Woche endet?

Tranche 3 - max. 9,5 Mio Aktien dürfen gekauft werden - Stand letzten Freitag: 9.239.174

Bei ca. 130.000 Käufen pro Tag müsste also spätestens Mittwoch Schluss sein, oder?

Ist es in solchen Fällen eher so, dass der Kurs sinkt (weil ein größerer Käufer wegfällt) oder der Kurs sich eher stabilisiert (da es weniger Cashout gibt = Cashflow bleibt im Unternehmen)?

VG BP

.....wird die Frage sein,  inwieweit die Gewinnprognosen weiter nach unten korrigiert werden.
Ein drastischer Gewinneinbruch könnte eine Dividendenkürzung-bzw. streichung zur Folge haben.

Sollte eine erneute Gewinnwarnung vor Ende des Jahres kommen, dann würden hier kursmäßig alle Dämme brechen.

entweder bis zum 21.12. Gewinnwarnung oder garkeine mehr dieses Jahr (wegen Weihnachten) und aufgrund der Silent Period auch nicht mehr vor bekanntgabe der Q4 Zahlen. am 20.02. respective am 13.02. wenn es wegen der "Gewinnwarnung" vorgezogene Zahlen gibt.

Meint ihr das dann auf Jahresbasis?
Ich habe hier 1,75 Mrd Überschuss nach 3 Quartalen stehen.
Das sind, wenn die ariva Zahlen richtig sind, 85% des ganzen letzten Jahres.
Selbst eine schwarze Null kann 2018 nicht mehr schädigen. Das würde sich erst 2019 auswirken.
Und 2019 kann sich in 4 Quartalen  wer weiß wohin entwickeln. Selbst wenn aufgrund eines Aussetzers von Q4 die Hoffnung auf Q1 2019 = 0 wären.
Auch Q4 2016 hatte "nur" 202 Mio Überschuss und Q1 2017 folgte mit 468 Mio.
Sondereffekte weiß ich nicht. Bin nicht solange bei Covestro dabei.
644er Werte, wie ich sie für Q1 2018 stehen habe erwarte ich natürlich nicht für Q1 2019.
Meine Meinung

Erstens solltest du dir die Entwicklung des Ebitda angucklen und dann bei etwa gleichbleibenden Entwicklung der Abschreibungen auf den Überschuss prognostizieren. Wenn du nur die Entwicklung des Überschuss anguckst, kommst du zu völlig krummen Prognosen.
Zweitens siehst du Q4 als Aussetzer. Wenn es aber Teil eines Trends ist, der ab Q2 bzw. Q3 begonnen hat, sieht die Sache ganz anders aus. Da hilft es nicht sozusagen positiv von Q4/16 auf Q1/17 zu gucken, denn da begann ja die Sonderkonjunktur für Covestro. Jetzt ist es halt umgekehrt. Und insofern ist das 2.HJ/18 kein Aussetzer, sondern vielleicht erst der Anfang.

vielleicht erst der Anfang.
Ich erwarte bekanntlich auch garkeine Zahlen wie 2017 und 2018.
Aber 2016 ist mir zu kurz gesprungen.
Markterwartung ist Absatz Plus 0% und Preis + 1% zu Q3 Marktniveau.
Pharma performt den Durchschnitt aus.  
Meine Range ist gesettelt.
Zwischen 25% und 50% unter 2017 / 2018.
Mittelwert -40%.
Aber man wird sehen.

Polycarbonat Kartell, das analog dem Kalium Kartell aufgelöst wurde.
Dann bin ich sofort bei euch.

.....entweder machen die Fondmanager gerade "window-dressing" und schmeissen die absoluten Jahres-underperformer(Covestro) aus dem Depot oder es ist wirklich Gravierenderes zu befürchten (Gewinnwarnung).

eigentlich so schäpps.
Kurzum müsste es doch heißen, chemische Grundstoffe (Petrochemie) in Q4 verdammt teuer, Preiserhöhung nicht am Markt im gleichen Maße durchsetzbar= Margeneinbruch.

Das ist so als ob man die Treibstoffpreise an der Tanke an kaputten Raffinierien und niedrigem Wasserstand festmachen würde und sagt, an Euro/Dollar und Kosten für Barrell Rohöl hängt das überhaupt nicht.  
Die Aussage gilt doch bei allen Chemischen Industrieherstellern, quer durch die Bank.
Die Komkurrenz sagt das frei heraus.
Brent von unter 50 Dollar oder sogar unter 30 Dollar ist halt Vergangenheit 2016 und 2017 und 70 Dollar Schnitt wird wohl auch 2019 nicht wesentlich angegriffen.
Meine Meinung

wirklich langsam, wann der Tiefpunkt erreicht ist und eine Gegenbewegung eintritt. Normalerweise sollte 47 das Tief aller Tiefs sein. 11% vom Hoch in 3 Tagen... die Computer haben wieder ihren Spaß.

Geht das hier als Gewinnwarnung durch?

www.n-tv.de/ticker/...9-weniger-Wachstum-article20754257.html

Könnte den Einbruch gestern mit erklären ... wobei sich das für meine Begriffe eigentlich recht positiv anhört ...!?

das war alles bekannt.
Sogar der Splitt Agrar, Pharma, Other.

Es ist ja die Marge, die trotz Umsatzplus sinkt und das ist dann ein Thema der Kosten.
Und die Kosten in der Deutschen Industrie sind November auf November um 4,6% gestiegen.
Bei der Chemischen sogar noch stärker. Wie gesagt, Erdöl ist Quell aller Chemie.
Und den Kostenanstieg der letzten 5 Monate konnte die Industrie nicht an den Markt weitergeben.
Die 1% plus beim Preis für Polymere reicht ja gerade zur Stabilisierung der Kostenzuwächse 2019. Aber sicher nicht um den Einbruch 2tes HJ auszugleichen.
Wie gesagt, Rheinwasser und Lagerbestände wegen Rhein sind in meinen Augen nur das Tüpfelchen auf dem i.
Meine Meinung

Der gestrige Tag wäre auch ohne irgendwelche Nachrichten so ausgegangen. Die Computer wissen halt schon im Voraus, wo der Dax/DOW landet und verkaufen deshalb nach Muster gewisse Aktien schon im Voraus, dass sie sich nach Charttechnik „bewegen“. Das einzig positive daran ist (wie ich finde), dass alles an einem Tag gemacht wurde. ( Aktienabverkauf und Dax/DOW) Besser als tagelanges rumkurven mit gleichem Ergebnis.  

wenn der weiterhin niedrig bleibt, dürfte ja die marge von covestro wieder steigen - oder?

Das mit dem Kostenanstieg ist klar. Ich dachte nur, die allgemeinen Befürchtungen gingen bislang immer dahin, dass sowohl die Kosten steigen als auch (rezessionsbedingt) der Umsatz zurückgehen könnte. Und da ist es ja zumindest schon mal gut, dass man noch Umsatzwachstum erwartet. Ob's dann so kommt, who knows ...

Die alten Kontrakte dürften bei 50 Dollar abgesichert worden sein. Die brachten 30er Margen. Jetzt irgendwo bei 65 bis 70 Dollar.
Steigen werden die Margen ja,  aber wohl nicht merklich.
Und nur gegenüber Q4 2018. Gegenüber Q1 bis Q3 2018 sehe ich schlechtere Margin in 2019.

Man merkt den Druck des Ölpreises auch bei den Fluglinien wie  Lufthansa.

Schweinezüchter.
Wie gesagt Markt für Poly soll Absatz 0% Steigerung +1% Preissteigerung erwarten.
Was davon auf Covestro vom Markt abfällt? Who knows.
Und die 1% Preissteigerung wird nicht einmal  die Kostensteigerung 2019 abdecken.
Da kann man nur hoffen das die Restructure die Kostensteigerung bei 1% festnagelt.
Meine Meinung

Es sollen wieder 10% Aktien zurückgekauft werden. Das macht kein Unternehmen, dass kein Geld hat.

also zunächst mal darf das nächste ARP ja erst nach der nächsten HV beginnen, falls der Vorratsbeschluss dann überhaupt umgesetzt wird.

und ob das letzte ARP so wertschaffend war, ist im nachhinein fraglich. Bis vor 2 Monaten hätt ich das noch unterschrieben, aber bei der operativen Entwicklung und Kursentwicklung waren es letztlich sehr teure Käufe.

Zudem frag ich mich wirklich, wie man das im 2.Halbjahr finanzieren will. Man will ja über 400 Mio Dividende ausschütten und zudem die Investitionen deutlich erhöhen. Das heißt, der gesamte operative Cashflow des nächsten Jahres geht für Investitionen und Dividende drauf. Aktienrückkäufe müssten dann also mit dem noch vorhandenen Cash oder über Kredit finanziert werden.

Covestro: UBS senkt den Daumen

boerse.ard.de/aktien/covestro-ubs-senkt-den-daumen100.html

Es ist eine Wertkonzentration. Weniger Wert auf noch weniger Aktien verteilen.
Wieder alles richtig was du schreibst Katjuscha.
Aber es steht eben nichts einem Kreditfinanzierten Aktienrückkauf entgegen.

Covestro kam mit 3 Mrd EK und 4 Mrd langfristigem FK auf die Börse.

Heute hat sie bei geringerem Anlagevolumen 6 Mrd EK und 2 Mrd FK.
Die Quartale Q3 2016 bis Q2 2018 haben soviel Profit und FCF abgeworfen, dass Covestro echt nicht weiß, was sie damit anfangen sollen und das die Investitionen erhöht werden sollen, hat sich nach der Gewinnwarnung und dem Marktausblick bei Poly aber ganz anders als Mitte des Jahres angehört.
Das klang nach Capex <1 und 50% Rationalisierungs und 50% Ersatzinvest. Null Expansionsinvest.

Covestro verfügt über 2 Mrd Euro über die Covestro frei verfügen kann. Teilweise und besonders eben weil wir uns noch immer in einem Zinstief für 10 jährige Industrieanleihen von unter 3,5% befinden.

Wenn die in der Marktsituation den Leverarge nicht nutzen, müsste man den CFO entlassen.
Meine Meinung
Dazu auch
https://www.ariva.de/news/...eigen-mit-aussicht-auf-mehr-geld-7292785
was genau in diese Kerbe schlägt

.....wer Covestro übernehmen könnte.