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Der große Bellheim alias WCM

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WCM Beteiligungs. 2,02 € -0,98% Perf. seit Threadbeginn:   -40,59%
 
Scooby78:

wie gesagt

 
30.12.15 09:47
...WCM hat interessante Mieter, die konjunkturunabhängig sind wie Aldi, Rewe, Edeka.
Langlaufende Mietverträge.
Da sehe ich eher ein geringes Risiko.

Zudem gibts einige staatliche Mieter, da ist auch wenig Risiko drin  -allerdings auch ne schlechtere MIete.

Wie gesagt, bei dem Finanzierungsumfeld läuft das Geschäftsmodell.

Ich bin tiefenentspannt.
In 12 Monaten sehen wir hier 4,xx.

Guten Rutsch.

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Hepha:

@Scooby

 
30.12.15 12:01
Die Fragen sind doch berechtigt. Vereinzelt ließt man mit Begeisterung vorgetragene Zahlen des Immobilienbestandes, der bald über die erste Milliarde ansteigen soll, bei totaler Ausblendung der Art der Finanzierung - als wäre es fast gleichgültig wieviel pro Aktie man an Finanzierungsmittel eintreiben konnte.

Was interessiert mich als Anleger ein Immobilienbestand der eine Umverteilung der durch meinen Anteilsschein repräsentierten Werte auf neu hinzukommende Kapitalgeber bedeutet? Die Frage ist, ob das so weiter gehen wird.

Wieviel ist denn Deiner Meinung der Wert pro Anteilsschein noch anzusetzen, der durch die Verlustvorträge repräsentiert wird?  
Scooby78:

@Hepha

 
30.12.15 12:38
Ich habe doch auch gar nicht in Frage gestellt, ob und/oder welche Frage berechtigt sind und welche nicht.
Ich habe nur meine meinung dazu geschrieben.

Zu Deinen Kommentaren:
Dass sie das mit Begeisterung vortragen "macht man wohl so", also verkäuferisches Geschick, würdest Du auch so machen.

Der Bestand interessiert mich dann wenn ich wissen möchte ob sie ihr Geschäft wirklich ausbauen und was sie mit dem Geld machen.

Zur weiteren Finanzierung wird das kürzlich gemeldete Projekt mit Kredit finanziert, EK ist noch vorhanden.
Wenn sie nächstes Jahr weiter wachsen wird es nur mit einer weiteren KE gehen.

Bei dem "Wert der Verlustvorträge" halte ich mich mal zurück. Das ist eine Scheinattraktivität, da die Steuerpflicht nur verschoben wird.
Das ist aber auch nicht der Grund das Ding zu kaufen.  
sard.Oristaner:

Aktionärsstruktur

 
01.01.16 11:27
Hatte ich mir abgespeichert am 29.04.2015, dazu der Vergleich Stand 01.01.2016

Aktionärsstruktur am 01.01.2016

Streubesitz§ 86,90   %
Karl P. Ehlerding 5,40   %
John F. Ehlerding 5,40   %
Stavros Efremidis 1,90   %
Frank Roseen 0,40   %
Der große Bellheim alias WCM 881763
bülow:

mehr Streubesitz

 
03.01.16 15:31
Dieter Petram hat seinen Antei verkauft !
Es ist auch nicht vorteilhaft !
Scooby78:

huch

 
04.01.16 08:13
Ws isn das fürn Jahresstart -
-14%?

KE-Ankündigung?
Thebat-Fan:

Nee, China hat Durchfall

 
04.01.16 08:29

ot
trader68:

Nur China ?

 
04.01.16 23:04
Ich bin heute früh erst mal raus bei 2,60 mit 18% Gewinn
Der Aktionär hat die Aktie aus seinem Musterdepot geworfen
Vielleicht steckt da mehr dahinter z.B. eine KE ?
Wir werden sehen ich gehe erst mal von tieferen Kursen aus dann kann man ja wieder einsteigen.
walker333:

Eine KE steht NICHT zur Debatte!

 
05.01.16 00:21
Eine Kapitalerhöhung wie im Sommer 2015 steht zum Glück nicht zur Debatte, denn auf der außerordentlichen HV am 12.11.15 wurde ja der Fahrplan beschlossen:

Es wurden Kapitalerhöhungen OHNE Bezugsrecht für Altaktionäre (gegen Bar- und / oder Sacheinlage) ermöglicht, auch Wandelanleihen (gegen Bar- oder Sacheinlage) und Anleihen und Schuldverschreibungen!

Dadurch wird der Gewinn (FFO I) pro Aktie stark ansteigen.

Diese Kennzahl ist schon jetzt stärker als in der Peer Group. Bei 501,3 Mio. € Immobilienbestand sind für 2016 pro Aktie 0,18 € FFO I angekündigt.

Und selbst diese Zahl ist schon überholt, denn am 18.12.15 kam die Meldung: "WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG: WCM sichert sich Erwerb von zwei Fachmarktzentren und Exklusivität eines Baumarktes für insgesamt rund 48 Mio. Euro"
Scooby78:

@walker333

 
05.01.16 07:25
Du widersprichst Dir doch selbst. Du schreibst eine KE steht nicht zur Debatte und zitierst dann:; "KE ohne Bezugsrecht der Altaktionäre..."

Es ist doch sch...egal, ob ein Bezugsrecht für Altaktionäre ausgeschlossen ist, es findet bei jeder KE ne Verwässerung des EPS statt.
Und in dem genannten Fall kannste noch nicht mal Deinen Anteil konstant halten sonst "wirst geschrumpft".

Wenn der Aktionär WCM rausgehauen hat ist das neben dem Katastrophentag gestern der Grund.
sard.Oristaner:

Scooby78

 
05.01.16 09:49
Eine Kapitalerhöhung wie im Sommer 2015 steht zum Glück nicht zur Debatte, denn auf der außerordentlichen HV am 12.11.15 wurde ja der Fahrplan beschlossen

Das stimmt schon!

Es ist doch sch...egal, ob ein Bezugsrecht für Altaktionäre ausgeschlossen ist, es findet bei jeder KE ne Verwässerung des EPS statt.

Auch das stimmt! Nur wirkt es sich nicht so stark aus...

Nur die Frage ist, welche Finanzierung folgt! Ich denke als nächstes folgt erst mal ein Wandler
Scooby78:

mal pauschaler

 
05.01.16 10:25
Also:
Sie stehen im Moment bei nem POrtfolio von rund 500Mio und wollen auf das Doppelte.
Ich denke auch, dass sie wissen was sie kommunizieren, aber es sollte klar sein, dass:
a) das nicht über 500 Mio FRemdkapital läuft und
b) auch gesagt wurde, dass der EK/FK-Anteil bei etwa 55% liegen soll.

Also:
KE!
Fragen: 1. Ausschluss Bezugsrechte?
2. Bar- oder Sach-KE?
Ramko:

1886

 
05.01.16 22:38
Hallo sard.Oristaner,
ich bin hier relativ neu, bin aber von wcm langfristig überzeugt.
Bezüglich möglicher Dividenden habe ich hier im Forum unterschiedliche Meinungen gelesen.
Was ist deine Einschätzung? Wann wird es die 1. Dividende geben?
Ist 2016 realistisch (Geschäftsjahr 2015)?
Gruß Ramko
trader68:

Ich sehe das eher schwieig

2
06.01.16 02:04
Ob die Kurse steigen hängt auch von der Wirtschaft ab bei WCM
Ich halte mich da lieber an die Meinung von den Analysten beim Aktionär
Kann schon sein das die Kurse noch bis 2,90 gehen ich glaub aber das die "Luft" hier erst mal raus ist. Falls die neue Immobilien kaufen wird s fast sicher eine KE geben das Geld für neue Investitionen muss ja auf besorgt werden.
Mal schauen ob WCM auch aus anderen Musterdepots fliegt wie z.B. Börse Online
Dann währe ich hier sehr vorsichtig da die Analysten der großen Musterdepots meist mehr wissen......

sard.Oristaner:

@ Ramko

2
06.01.16 08:59
Wenn Dividende 2016 gezahlt wird, dann spontan. Aufbau Portfolio hat Vorrang! Für 2017 ist sicher, nur meine Meinung!
BrokerXL:

Dividende

2
06.01.16 09:44
2016 wäre wohl recht überraschend wegen Portfolioaufbaus.
2017 wahrscheinlich eine kleine Dividende um darüber hinaus noch Liquiditätspuffer für weitere kleinere Akquisitionen zu schaffen.
2018 sehr sicher 50 % des FFOs.
Scooby78:

eigentlich wäre 2016 überraschend, aber...

 
06.01.16 10:19
...ich habe vor ein paar Wochen das erste Interview mitm K.E. persönlich gelesen und da meinte er (Zitat aus meiner ERinnerung...): "Wir haben Investoren, die diesen Kurs mittragen und es ist klar, dass sie Divi aus Ihrem Investment sehen wollen."

Ist einigermaßen lustig, da er selbst ein großes Interesse daran haben wird.
Daher mal allen betriebswirtschaftlichen Sinn über Bord geworfen, die würden so gar ne KE machen um fürs Geschäftsjahr 2016 in 17 ne Divio zu zahlen - nur meine Meinung....
walker333:

FFO I Rendite pro Aktie steigt mit Wandelanleihe!

2
06.01.16 12:11

Von Scooby78:
Es ist doch sch...egal, ob ein Bezugsrecht für Altaktionäre ausgeschlossen ist, es findet bei jeder KE ne Verwässerung des EPS statt.

An Kapitalerhöhungsmöglichkeiten (neue Aktien) ist derzeit doch fast nix mehr genehmigt.
Es wurden auf der außerordentlichen Hauptversammlung am 12.10.15 andere Möglichkeiten beschlossen. Ich tippe auf Wandel- oder Pflichtwandelanleihe.
Dadurch wird  man auf Jahre hinaus NICHT verwässert (Laufzeit einer Wandelanleihe beispielsweise 5 Jahre), denn die FFO I steigen pro Aktie sofort (es würden vom Erlös der Wandelanleihe ja zeitnah renditestarke Immobilien gekauft) massiv an.
Wenn die Wandelanleihe dann irgendwann gewandelt / ausgeübt wird, findet eine theoretische Verwässerung statt, jedoch ist die Aktie bis dahin in die höhere Bewertung reingewachsen, eben durch die hohe FFO I Rendite (gehebelt mit Fremdfinanzierung), die jedes Jahr vereinnahmt wird.

Ramko:

Dividende

 
08.01.16 14:50
Hallo  sard.Oristaner,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich hab mich mal bei w:o umgesehen. Da hat vor ein paar Tagen "Knacki65"
(Beitrag 41.970) einen Focus-Artikel verlinkt ("WCM Reloaded").
In diesem Artikel kündigt Ehlerding bereits für das Geschäftsjahr 2015 eine
steuerfreie Dividende von ca. 10 Cent an.
Der Artikel ist allerdings schon über 1 Jahr alt.
Badner:

@Ramko

 
08.01.16 14:56
sard.Oristander  und Knacki65  sind ein und die selbe Person. 2 Foren 2 Namen
Kreus Romain:

divi

 
08.01.16 16:27
Michael C. Kissig, Value Investor schrieb eine mögliche Dividende für das Jahr 2015 die ja dann 2016 ausbezahlt werden würde.
Glaube zwar auch nicht vor 2017 dran, eher an eine weitere KE.
Vor einem Jahr stand die Aktie mal bei 3 €. Also Gewinn gibs noch bei keinem, ausser er hat tiefer billig eingekauft.
Vorläufig läufs gut.
sard.Oristaner:

Bilanziell erfasstes Portfolio 500 Mio

 
13.01.16 08:53
WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG: WCM AG: Bilanziell erfasstes Immobilienportfolio nun über 500 Mio. Euro
08:50 13.01.16

DGAP-News: WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG / Schlagwort(e): Immobilien
WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG: WCM AG: Bilanziell erfasstes
Immobilienportfolio nun über 500 Mio. Euro

13.01.2016 / 08:45
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.


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WCM AG: Bilanziell erfasstes Immobilienportfolio nun über 500 Mio. Euro

  - Closing bei 20 Objekten mit Wert von 220,9 Mio. Euro erfolgt

  - Jährliche Mieteinnahmen des aktuellen Portfolios von 31,8 Mio. Euro

Frankfurt, 13. Januar 2016 - Nachdem das Closing bei allen 2015 erworbenen
Objekten erfolgt ist, hat die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG (WCM AG,
ISIN: DE000A1X3X33) das gesamte aktuelle Immobilienportfolio von 51
Objekten bilanziell erfasst. Entsprechend wurden in den vergangenen Wochen
20 Immobilien mit einem Marktwert von 220,9 Mio. Euro in die Bilanz
genommen. Die Höhe des bereits verbuchten Bestands betrug 280,4 Mio. Euro,
so dass sich in der Summe ein Gesamtportfolio von 501,3 Mio. Euro ergibt.
Im Dezember 2015 hat sich die WCM AG zusätzlich den Erwerb von zwei
Fachmarktzentren und Exklusivität für einen Baumarkt gesichert. Diese
Immobilien mit einem Erwerbspreis von rd. 48 Mio. Euro sind noch nicht
bilanziell erfasst und damit nicht im Gesamtportfolio enthalten.

Das bilanziell erfasste Immobilienportfolio weist jährliche Mieteinnahmen

von 31,8 Mio. Euro aus. Die durchschnittliche Restlaufzeit der Mietverträge
liegt aktuell bei rund 9,3 Jahren. Die Nettorendite des Gesamtportfolios
stellt sich auf 6,3 Prozent. Den hohen und steigenden Mieteinnahmen des
Immobilienportfolios stehen günstige Finanzierungen gegenüber. So beträgt
der durchschnittliche Zinssatz der Immobilienkredite 2,1 Prozent bei einer
durchschnittlichen Restlaufzeit von 6,1 Jahren.

Für das Geschäftsjahr 2016 geht die WCM AG von einer Fortsetzung der
positiven Geschäftsentwicklung und einem weiteren Ausbau des
Immobilienportfolios aus. Ihren Jahresabschluss 2015 wird die Gesellschaft
am 29. April 2016 veröffentlichen.

Stavros Efremidis, CEO der WCM AG, sagt: "Uns ist es gelungen,
strategiekonform ein exzellentes Gewerbeimmobilien-Portfolio in Deutschland
mit hohem und stetigem Cashflow aufzubauen. Zudem konnten wir die niedrigen
Zinsen für Immobilienkredite nutzen und ausgesprochen günstig finanzieren.
Im Jahr 2016 werden wir unseren erfolgreichen Kurs fortsetzen. Dabei werden
wir auch zusätzlich von unserem aktiven Asset Management profitieren."
sard.Oristaner:

Closing von 20 Objekten

 
13.01.16 09:01
Ich dachte schon die Herren melden überhaupt kein closing, da ja angekündigt war, dass alle im Q3 eingebucht werden. Also, na denne, auf zu den nächsten 720 Mio
;)))
Scooby78:

Alles eingepreist

 
13.01.16 10:33
Das Ding hält sich bei 2,70 oder wird dort gehalten.
Entweder gibst news zur Finanzierung oder es dauert bis es weitere Abschlüsse gibt.
Thebat-Fan:

Hmm

 
13.01.16 10:51

Ich dachte zu Ende Februar steht evtl. was an?
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