Die "neue" Balda - Stimmenbündelung zur HV

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Clere kein aktueller Kurs verfügbar
 
Scent:

@werner

 
24.11.15 11:59
Genau wegen dem Herdentrieb fällt ein Kurs trotz der eigentlich extremen Übersichtlichkeit in diesem Investment.
Und woanders steigt er, nur weil ggfs. getrommelt wird.
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Scent:

deswegen haben Leute auch noch bei 2,40

 
24.11.15 12:02
verkauft, während andere eifrig eingekauft haben. Auch das ist Börse.
Von Ausnahmen abgesehen, gibt es deshalb eine Gruppe die eher (unter-)durchschnittlich am Markt agiert und andere, die sich weniger von Gefühlen als von Fakten treiben lassen. Aber auch letztere Gruppe kann sich irren.

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werner71:

bin halt

 
24.11.15 13:18
ein bisschen nervös obwohl es keinen Grund dafür gibt. Es fällt mir schwer mich einfach zurückzulehnen :-).
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lernende:

Kurse

 
24.11.15 15:31
kann man manchmal einfach nicht nachvollziehen. Nach meiner langen Zeit mit Balda macht mich das im Moment  bei einem Durchschnittskaufkurs von 5,20 gar nicht mehr nervös (fast kursresistent). Das sitze ich jetzt aus. Allerdings wird mein Volumen nicht so groß sein wie das von manchem hier. Nach Divi u. evtl. Kapitalrückzahlung habe ich vielleicht dann irgendein Patt erwischt.

Kann mich des Gefühls nicht erwehren, dass den ein oder anderen hier v. A. oder  die Kapitalherabsetzung drückt und unsicher lieber verkauft. Aber letztlich glaube ich, dass Balda nicht so einfach von der Börse verschwinden kann und bei Liquidation die Aktionäre auch noch mit einem blauen Auge davonkommen würden oder?

Story:
Vor ca.  6 Wochen hatte ich mir die Softmatic angeschaut (weil ich die auch mal in guten Zeiten hatte und mich wunderte, dass sie immer noch am Markt war und sich plötzlich bewegte). Da hatte ich ernsthaft den Blitzgedanken, einfach mal 3000 bei dem Pennystockpreis ins Depot zu legen und sehen was daraus wird. Leider habe ich das dann nicht gemacht ("leider" im Nachhinein), ein paar Tage später war der Kurs plötzlich auf ca. 8, 12, 20 sogar bis auf 30 und Höchstkurs 40 € gelaufen (jetzt aber schon wieder sehr rückläufig) Kurs jetzt bei 19 €. Der Kurs von 8 € hätte mich schon glücklich gemacht und ich hätte da mit Sicherheit schon verkauft, weil ich dem Ganzen nicht getraut hätte - und wer kann schon wissen, dass der Kurs noch so hoch läuft - und in so kurzer Zeitspanne. Das hat schon Spielbankcharakter.

Mein Bauchgefühl für Balda ist zurzeit noch sehr zuversichtlich.
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dogtrain:

@lernende

 
24.11.15 15:45
Hallo, schau dir doch mal im Nachbar-Thread den Post von TBH1414 an, dann fühlst du dich vielleicht mit deinem Investment noch etwas besser!  
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lernende:

@dogtrain

 
24.11.15 16:10
Zumindest zuversichtlich und entspricht auch weitestgehend meinen Gedanken.
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02.12.15 13:50
Wie hoch sind die Verlustvorträge derzeit ungefähr?
Danke!
Und besten Dank für die Berichterstattung von der HV.
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goba:

Der Frage von

 
02.12.15 16:52
Wasserbüffel schließe ich mich gerne an und möchte ergänzen: können diese mit dem neuen Geschäftszweck auch restlos gehoben werden?

Wurde hierzu auf der HV etwas gesagt?
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cropinvest:

@Wasserbüffel

3
02.12.15 17:25

-Liquidität ca. 140 Mio. Euro
-Erhebliche Verlustvorträge – Summe Verlustvorträge per 30. Juni 2015 (vor Verbrauch durch Verkäufe)
-Körperschaftsteuerlicher Verlustvortrag (KSt): 93.5 Mio. Euro
-Gewerbesteuerlicher Verlustvortrag (GewSt): 78,0 Mio. Euro
-Finale Verlustvorträge und Liquidität abhängig von Ausgang der verschiedenen Rechtsstreitigkeiten und anhängigen / ausstehenden Steuerprüfungen in der Balda-Gruppe

Balda Hauptversammlung 2015: www.balda-group.com/investors/annual-meeting-2015.html
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krakauer 7:

verlustvorträge

 
02.12.15 17:46

Die Verlustvorträge können bis zu 25 Mil Euro ausmachen.
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goba:

@krakauer

2
02.12.15 19:16
"Die Verlustvorträge können bis zu 25 Mil Euro ausmachen."

Ich verstehe das so, dass die vorhandenen Verlustvorträge bis zu 25 Mio € Steuern ersparen können?
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krakauer 7:

JA, das habe ich auch so verstanden.

 
02.12.15 20:30
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Scent:

Wesentlicher Hinweis zur HV

2
02.12.15 21:25
Die von Cropinvest genannten Zahlen hatte ich mir auch notiert gehabt.
Und der von Cropinvest genannte Link ist der ganz Wesentliche:

www.balda-group.com/investors/annual-meeting-2015.html

1) Abstimmungsergebnisse HV 2015 (sind bekannt)
2) FAQs rund um die Hauptversammlung          <<<<<<<<<<<< (!)
3) Rede des Alleinvorstands Oliver Oechsle anlässlich der HV
4) Präsentation zur Rede des Vorstands Oliver Oechsle

Da dürfte schon mal viel drin stehen. Ich schaue mir das im Detail nicht mehr an, weil ich auf der HV war. Aber als erster Ansatz für Interessierte dürfte das sehr hilfreich sein.

Ich habe übrigens eben mein Eingangsposting gelesen und zwei ganz wesentliche Fehler bzgl. der Funktionsbeschreibung von einer wesentlichen Personen bemerkt (ausgeschlafen geht das besser). Ich bin wirkich schockiert, das dies bislang noch niemanden hier aufgefallen ist.
Rückgängig machen kann ich so etwas hier nicht. In einer Wikia oder ähnlichem geht das besser.
Schockiert bin ich weniger, das mir der Fehler unterlaufen ist (kann beim schnell tippen und lesen des eigenen Textes passieren - ist trotzdem peinlich). Sondern das dies seit dem 06.10 niemanden wert war, mir zu sagen. Vor allem bei dem über das ansonsten hier teilweise diskuttiert wurde.
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Scent:

- - - zum Thema Verkaufsverhandlungen - - -

11
03.12.15 03:16
Einige geordnete Gedanken für das was hier im Forum seit Wochen teils sehr kontrovers berichtet wird und das, obwohl Balda bereits im Vorfeld den Vorgang transparent dargestellt hat.
Das Nachfolgende entspringt vereinfacht zusammengefasst meinen Notizen der HV, so wie ich es für mich verstanden habe. Ich gebe keinerlei Gewähr auf Vollständigkeit oder Richtigkeit. Im Zweifel sollte das Protokoll der HV angefordert werden oder zumindest die o.g. FAQ zu den häufig gestellten Fragen durchgeschaut werden.
Ein Blick auf die Uhrzeit zeigt auch, dass ich vielleicht nicht mehr ganz fit bin.

Zum Verkaufsprozess und alles was damit zusammenhängt (incl. Paragon, Nebenvereinbarungen etc.) wurde auf der HV nun wirklich fast jede erdenkliche Frage gestellt (incl. wer, wann, wen getroffen hat um was wie zu besprechen etc) und auch überraschend detailliert beantwortet.

Bei den operativen Einheiten (die Balda Gruppe) wurden die Strukturen vereinfacht und die Wertschöpfungskette optimiert – ein Vorgang der mittlerweile weitgehend abgeschlossen ist. Der Wert der Gruppe (Zahlen poste ich als HV-Zusammenfassung nur ungern) wurde im Aktienkurs nicht berücksichtigt. Das weitere natürliche Wachstum ist begrenzt. Ein potentieller Zukauf wurde konkret geprüft, scheiterte letztlich an der Preisvorstellung der Verkäufer (eine Wertsteigerung für die Aktionäre wäre unwahrscheinlich gewesen). Brauchbare weitere Firmen zu vernünftigen Preisen wurden nicht identifiziert.

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lernende:

@Scent

2
04.12.15 15:44
Dein Engagement finde ich einfach gut und es bleibt nur, dir dafür zu danken.

Meine Gedanken sind (nichts Fachmännisches):
Laienhaft gesehen hat für mich die "alte Geschäftsführung" erst einmal den bestehenden Kapitalzustand hergestellt und die zukunftsweisende Grundlage für Balda geschaffen. Gegen den "alten" Vorstand läuft nach meinem Wissensstand eine Klage angestrengt von v. A. und ist aber noch keineswegs entschieden und deswegen eine Gerechtfertigung noch nicht bewiesen. Mit der Übernahme v. A. wurde m. E. der beginnende Aufwind von Balda jäh unterbrochen und durch das "Aufräumen" der Abwärtstrend eingeleitet. Aus meiner Sicht wollte v. A. mit aller Macht an die Spitze. Noch immer ist für mich nicht transparent, warum.
Hat er wirklich aufgeräumt (oder einen eigenen Sumpf geschaffen). Erst die Zukunft wird es zeigen und Vertrauen muss man sich verdienen (wenn überhaupt gewollt).

Mag sein, das Balda durch den Absprung des Großkundens (evtl. durch die neue Technik des Selbstdruckens, hier weiß ich nicht, ob das so stimmt) vielleicht den Aufwind nicht weiter geschaftt hätte oder doch neue Kunden gewonnen hätte und Balda zum heutigen Zeitpunkt gut dastehen würde mit auch einer so guten Dividenzahlung und vielleicht auch besserem Kurs.
Ich denke, dass bei den Investoren es schon eine Rolle spielt, wer in der Firmenleitung sitzt – mit Vertrauen und dazu Hoffnung investiert es sich besser – und manche Geschäfte stehen und fallen mit einer Person.

Ich will hier nicht gegen die Person v. A. wettern, doch das flaue Gefühl lässt sich einfach nicht wegschieben. Vielleicht bin ich ja nur desinformiert.

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lernende:

Und noch etwas

2
04.12.15 19:50
ist mir aufgefallen: Beim Lesen des Verkaufverfahrens an Paragon ist mir aufgefallen, dass diesen Unternehmen durch "Blitz" (vor)gegründet wurden. Gleichfalls wurde Elector auch durch diese (vor)gegründet. Das heißt erst ins Handelsregister Geschäftsführer von Blitzmitarbeitern eingetragen und kurze Zeit später ausgetauscht mit dem (eigentlichen) Gründer als Änderung ins Handelsregister eingetragen wurde.
Da ich das gleiche bei einer Insolvent gegangen Firma erlebt habe, deren Geschäftsführer eigentlich wegen der Insolvenz keine neue Firma gründen durfte, sich auch einer solchen "Gründungsfirma" bedient hat, um ein paar Tage später wieder auf diesem Weg der Geschäftsführer seiner eigenen Firma zu werden. Zu sehen am Verlauf der Handelsregistereintragungen.
Hier habe gestutzt.
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Petrus-99:

@lernende

 
04.12.15 20:13
Mir fällt schon seit einiger Zeit auf, dass Dein Nick mehr als überholt ist ;-). Gute Recherche - Respekt. Ob und was man daraus ableiten kann verstehe ich (noch) nicht, aber Du gräbst tief.  
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goba:

@Petrus-99 und lernende

 
04.12.15 20:47
Da euch offensichtlich ähnliche Zweifel umtreiben wie mich, schicke ich euch eine Kopie der BM, die ich an Maitag geschickt habe.
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lernende:

@petrus-99

 
04.12.15 21:17
das täuscht, ich bin nur gründlich und versuche zu lernen.
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lernende:

Übrigens

 
04.12.15 21:28
hat jemand schon den perlentrader auf der ariva-seite gelesen der von balda handelt, liest sich auch gut, auch wenn manches davon schon bekannt ist.
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Scent:

Das hier ist ein Faktenthread und zur HV

4
04.12.15 21:41
Aus Gründen der Übersichtlichkeit wäre es vorteilhaft, die eigentliche Diskussion im anderen Thread zu Balda weiter zu führen.
Dieser wird auch deutlich häufiger frequentiert.

Meine Hauptgedanken zum Thema, bestätigt durch Gespräche bei der HV:
1) Verkaufsverhandlungen:
http://www.ariva.de/forum/...endelung-zur-HV-529436?page=7#jumppos189

2) Eindrücke von der HV und zum Thema Berufskläger:
http://www.ariva.de/forum/...100-Prozent-356825?page=503#jump20679897

http://www.welt.de/wirtschaft/article106181821/....html#disqus_thread

3) Gedanken zur Kursentwicklung (im Diskussionsthread)
http://www.ariva.de/forum/Balda-schnelle-100-Prozent-356825?page=506

sowie das Eingangsposting in diesem Thread.
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Scent:

Anmerkung:

 
12.12.15 00:35
Mir ist noch nicht klar in welche Richtung mein zukünftiges Engagement bei Balda geht. Wertvolle Beiträge die im "Hauptthread" unterzugehen drohen, werde ich hier verlinken.
Keinesfalls will ich konträre Meinungen unterdrücken. Als nächstes werde ich vermutlich einige gute Beiträge von Petrus hier bündeln.
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lernende:

@Scent

2
12.12.15 10:13
Das ist eine gute Idee. So kann man einige wesentliche Dinge leichter nachlesen. Danke für den Zeitaufwand.  
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12.12.15 11:00
Danke für Deine Offenheit. Das finde ich wiederum herausragend.  
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Es gibt keine neuen Beiträge.
 Ich: 

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