Die Zeit fuer PUTS ist JETZT gekommen!!

Liebe Arivanner,

was wir heute an den Maerkten erlebt haben ist eine reine
Uebertreibung nach oben!!

Wurde vorher heftig nach unten uebertrieben, so wir jetzt
zu heftig nach oben uebertrieben und wir haben ein klar
UEBERKAUFTES Niveau erreicht. Diesen Umstand gilt es JETZT
zu nutzen!!

Ich empfehl euch meinen alten "Liebling", den DAX-PUT,
WKN 582103, oder fuer sehr spekulative DAY-Trading-Zocker,
den 582101er von der Citiy. Natuerlich sind beide Scheine
immernoch sehr teuer und mailenweit vom Basiswert entfernt,
DOCH bilden beide Scheine den DAX-Abschwung unmittelbar
in ihrem Kursniveau ab.

Zu Tagesbeginn duerften beide Scheine nochmals kurzfristig
billiger werden, DANN empfiehlt sich der Einstieg, denn
Amerika wird morgen nicht mehr steigen!!

Ich werd mir morgen ein paar Scheine vom 582103er Put in`s
Depot legen.

mfg
SIEGERTip

das dritte Mal in zwei Wochen, daß Du gegen den Trend mit Puts spekulierst. Irgendwann sollte es gelingen. Aber Puts sammle ich auch schon ein, hier und da.

Viel Glück

Und wenn ich mich nicht irre, hab ich bei allen 3 TRADES
nichts draufbezahlt, sondern nur einmal die Ordergebuehren
verloren. Ich hab immer rechtzeitig die Reißleine bei
meinen Intradayspekulationen gezogen, sodaß keinerlei
Verlust entstanden sind.

JETZT ist es aber an der Zeit, sich eine paar Puts auf den
DAX zu kaufen, denn man muß im Markt investiert sein, wenn
es ploetzlich runter geht, DENN dann fehlt einem der Mut
zum Kauf.

Sollte ich erkennen koennen, daß der Aufwaertstrend des DAX
ungebrochen ist und er auch weiterhin den Drang haben nach
oben zu marschieren, werde ich NICHT zoegern meine Puts
im Intraday-Geschaeft auch mit einem Verlust glattzustellen!

mfg
SIEGERTip

- Yahoo mit positivem Ausblick! YHOO Jp. reagierte mit + 9%
- Gestrige Zahlen der US-Lagerbestände waren viel besser,
 als vom Markt erwartet wurde.
- EU- Zinsentscheidung heute um 13:45 MEZ
- EU- Wirtschaftsausblick heute 14:30 MEZ
- US- Heraufstufung vieler Internetwerte ( Henry Blodget)

Heute wichtig:

- US- Erstanträge Arbeitslosenhilfe 14:30 MEZ
- US- Import/Export-Preise Sept. 14:30 MEZ
- US- Rede von Alan Greenspan um 20:45 MEZ

Würde persönlich mit Puts noch warten, denn die Amis scheinen investitionsfreundlich auf positive Ausblicke zu reagieren.
Außerdem hat die Nasdaq charttechnisch wichtige Marken überwunden, was wiederum einige mehr in den Markt locken könnte.


                      Vert-de-gris

ZIEL 1000 schon recht nah, vielleicht fällts schon nächste Woche
Aufholpotential immerhin noch 700 Punkte zur Nasdaq.
Wir machen ja auch immer etwas mehr gut
Siehe auch mein Artikel
ENDE der Baisse.  user

außerboerslich zugeschlagen!!

Einaml wuerde ich meinen Einstand noch mit der gleichen Stueckzahl verbilligen.

Interessant wird es heute erst ab 14.30 Uhr, wenn die ganzen
Wirtschaftsdaten in Amerika vermeldet werden, denn dann
wird die Richtung fuer den DAX entschieden. Hierbei spekulie
re ich natuerlich auf schlechte Wirtschaftsdatem, die die
Maerkte unter Druck bringen.

mfg
SIEGERTip

Der DAX versucht heute morgen immer wieder, die Marke von
4650 Pkten NACHHALTIG nach oben zu nehmen; es bleibt aber
gluecklicherweise nur bei Versuchen; ein NACHHALTIGER
Ausbruch nach oben gelingt ihm nicht; DIES ist die Chance
fuer den Put.

Sollte der DAX es nicht schaffen, die o.g.Marke schnell
zu nehmen, wird er an dieser Marke abprallen und diese
Marke wird in Zukunft den DAX nach oben deckeln.

Ich bin mit meinem Einstand zu 1,36 EUR eigentlich sehr
zufrieden, denn diesem Kurs liegt immerhin ein DAX-Stand
von ca. 4654 zu Grunde.

Man bedenke außerdem, daß der S+P-Future NOCH nur leicht im
Minus ist, sollte er jedoch staerker in`s Minus drehen,
wird es bei meinem PUT schnell nach oben gehen.

mfg
SIEGERTip

DAX aktuell: 4638

Wie kommst Du gerade auf diese Marke und wo liegt dein Kursziel für den Dax auf Sicht von vier Wochen?

auf WO,wird von Dax Stand,""" 5100 gesprochen,für Putts,könnte es zu früh sein.????????????
mfg

Heute liegste wahrscheinlich richtig.

Denke die Instis wollen DAX nicht über die 38 Tagelinie laufen lassen, weil sie selber nochmal billiger reinmüssen !!!!!

Mfg    Reinyboy

Siegertrade postet, wie jetzt schon seit wochen ohne erfolg, PUT, PUT, PUT - alles mal wieder ohne besondere begründung und es hagelt grüne sterne. Wird hier wieder selber verteilt oder ist der moderator noch besoffen von der letzten nacht?

Da hat einer Langeweile.

Ich geb ja zu, daß die 4650 Pkte-Marke BIS JETZT keinerlei
charttechnische Bedeutung hatte, JETZT jedoch gewinnt
diese Marke so langsam an charttechnischer Bedeutung.
Ich verweise auf eine alte Boersenregel: Ein Index hat
3-mal die Chance einen Widerstand/eine Marke nach oben,
oder auch unten zu testen, gelingt ihm dann NICHT der
Ausbruch in eine der Richtungen, so wird er an dieser
Marke abprallen und diese Marke wird als neuer Widerstand
fungieren.
Diese Betrachtung kann ich auf die 4650 Marke nahezu muehe-
los anwenden; 3 mal hat der Index versucht, diese Marke
nachhaltig zu ueberbieten, DOCH er hat es nicht geschafft;
ein Ueberschreiten dieser Marke wird in Zukunft immmer schwerer sein.

Zu meinem DAX-KUrsziel fuer die naechsten 4 Wochen:
Der Aufschwung hat in eine klare Uebertreibungsphase nach
oben gemuendet, trotz schlechtester Unternehmensmedlungen
haben sich die Leitindices steil nach oben bewegt. Durch
diese Bewegung wurden auch einige GAP´s nach oben hin
ausgebildet. Um einen dauerhaften Aufschwung zu generieren
muessen diese GAP`s nach einmal getestet und anschließend
geschlossen werden.
Solch ein GAP stellt eigentlich die 4000er Marke im DAX
dar. Sicherlich ist diese MArke im Moment in weite Ferne
gerueckt, doch ich bin mir ziemlich sicher, daß wir zumindes
t noch mal den Bereich von 4250 Pkten sehen werden.
Dann ist es jedoch entgueltig an der Zeit sich zu positionie
ren und in das Lager der BUllen zu wechseln.
Einen Fall unter 4000 Pkten sehe ich im DAX nicht mehr!!

mfg
SIEGERTip

Zu n1608: Zu Dir muß gesagt werden, daß Du ein absoluter
SIEGER-Gegner bist und Du bis JETZT nur negativ ueber mich
gesprochen hast. Eine sachliche, vielleicht sogar informativ
e Diskussion kannst und willst Du mit mir ja auch gar nicht
fuehren.
Interessant finde ich Deinen "Sterne-NEID", wenn Dich die
Sterne sooo interessieren, bin ich gerne bereit meine heutig
en GRUENEN an Dich abzugeben. Poste nur kurz, ob Du dies
willst, dann werde ich eine oeffentliche Bitte an "CS" von
Ariva in`s Board stelleb, damit er dies veranlaßt.

ICH hab bereits in frueheren Postings daraufhingewiesen,
daß mich die Sternenvergabe NICHT interessiert und ich
auf STERNE gerne verzichte.

@estrich: Ich finde Deine SCHEINHEILIGKEIT zum KOTZEN.
Er vermittelst Du mir das Gefuehl, daß DU ERNSTHAFT an einer
Diskussion mit mir interessiert bist und ich mach mir auch ein paar Gedanken bezueglich Deiner DAX-Fragestellung UND
DANN beleidigst Du mich, indem Du mir LANGEWEILE unterstells
t.
ICH werde DICH in Zukunft nicht mehr beachten und nicht mehr
mit Dir kommunizieren, denn meine "LANGEWEILE§ kann ich wirklich sinnvoller nutzen!!

DAFUER steht mein DAX-Put bei 1,42 EUR und der DAX bei 4626
Pkten, DIES ist wirklich wichtig!!

mfg
SIEGERTip

Wir meinten beide den Sternchengeber! Diese vielen grünen Sterne sind wohl etwas übertrieben.

Ich stimme Dir mit Puts zu, war mir aber unschlüssig über das Kursziel. Eine wichtige Marke von 4650 kann ich aber immer noch nicht sehen. Anyway, der Abschwung kann auch sehr plötzlich kommen.

psychoman alias möchte-gern-ein-sieger-sein hat z.z. unter seinen anderen id's exakt eine mit moderatorenstatus. d.h. heute kann er sich nicht mehr viele zuschieben, aber morgen vielleicht wieder.
soll ich mitleid haben oder lachen über all die armen psychos hier am board?
gruß,
zit

das die Märkte nach oben wollen, dürfte eigentlich unbestritten sein.

Wir sind fast wieder auf dem Niveau, wie vor den Anschlägen am 11.09.2001, außerdem sollten die Zahlen von Yahoo auch Ihr übriges dazu geben.

Sollte sich die Unsicherheit, die immer noch über den Märkten schwebt, abgebaut werden, so könnte das niedrige Zinsniveau den Märkten enormen Schub nach oben verleihen.

Grüße PA2001

habe überhaupt keinen grund ein Siegertradehasser zu sein. finde nur deine anpreisungen "HEUTE IST PUTTAG" mit entsprechenden "Begründungen" lustig, vor allem weil damit in den letzten wochen kein geld zu verdienen war - im gegensatz zu mir. wenn du meine postings verfolgt hast, solltest du wissen, dass sich die letzten drei wochen ausschließlich calls in meinem depot befunden haben. wer ist hier der Sieger?

die sterne kannst du gerne behalten. solche aus´sagen, wie oben rechtfertigen allerdings wirklich keine 4 grünen, da gibt es sehr viel fundiertere beträge ohne sterne.

PS: Estrich hat nicht dir langeweile vorgeworfen, sondern dem moderator. aber das scheint ein und die selber person mit unterschiedl. ID`s zu sein. anders ist diese hirnlosigkeit nicht zu erklären.

...für was bekommst Du hier eigentlich "Grüne"???
Gilt das mit den 3 Versuchen auch für Dich???
Falls es abermals nicht klappt, sattelst Du dann um auf Calls???
Solltest Du diesmal richtig liegen, müßte ich leider meine eigene Taktik ändern, dann wärst Du als Kontraindikator völlig unbrauchbar.
Nimm's mir nicht übel, aber wer sooft wie Du Trades ankündigt, und jedesmal dermaßen danebenliegt, fordert Kritik einfach heraus!!!
Vor meinem geistigen Auge habe ich aber immer noch dieses "blinde Huhn"...

Grüße Hopes

klingt schon etwas beleidigend, was du schreibst. wenn hier an ein paar tagen
nicht ganz so sorgfältig die sternevergabe überdacht wird, dann muss man nicht
gleich rummeckern, da solltest du drüber stehen.
das hört in ein paar tagen auch wieder auf.:-)

@SIEGERtrade: überkauft ja... aber ansonsten immer schön an die indikatoren
halten, und die zeigen noch immer nach oben. jedenfalls meine.
kurzfristige daxziele(p&f):
aktiv 4680? dann 4800?

übrigens: ich würde es mir ja auch wünschen, dass die märkte wieder fallen!:-)

gruss sv.Spielkind

ps: schön, dass du die tage trotzdem keine verluste gemacht hast!

Zu n1608: Na da will ich Deinem Gedaechtnis nur schnell
mal kurz auf die Spruenge helfen und ein paar Zitate von
Dir reinkopieren, die meine Behauptung, daß Du SIEGER-Gegner
bist untermauern:

Großmutter außerbörslich über Citi verkauft.....
                                                                       n1608
                                                                            04.10.01 09:51  
             

so oder ähnlich könntest du enden siegertrade. die letzten zwei wochen müßtest du dir doch eigentlich ausreichend die finger verbrannt haben.

. Na SIEGERtrade noch mal schön verbilligen für 2,86 o.T.
                                                                       n1608
                                                                            26.09.01 15:03  
             
DIES sind nur 2 BSP Deiner geistigen Erguesse, mehr will ich
gar nicht auffuehren!

@estrich: Dann bist es wohl Du, der STERNENEID hat??
Auch fuer Dich gilt natuerlich o.g. Angebot!!

mfg
SIEGERTip

PS: DAX wird jetzt nachmals versuchen, die 4650er nach oben
hin zu nehmen.
Ich bin jetzt bis 14.30 Uhr weg und werd meine PUTS schoen
im Depot lassen.
             

bis 5050 Punkte. Hier entscheidet sich dánn, ob das ganze nur eine Bearmarket-Rally war oder eine Trendwende. Werde Put's bei 4670 aufbauen (582101) mit engem Stop über 4685.
Gruß PAH

hilft heute noch die EZB.
;-)

Der DAX und DOW scheinen nicht müde zu werden, jedes PUT-Engagement wird gnadenlos abgestraft. Irgendwo, Irgendwann müssen doch die Indizes wieder korregieren, oder!?

Immerhin haben diese seit dem letzten Tief ja schon "ordentlich" zugelegt!
Aber wieviel waren diese vorher durch den Terrorakt gefallen?

	Stand am 10.09.2001	Stand heute	Differenz
DOW	9605	9240	-3,2%
DAX	4670	4680	+0,2%
NASDAQ 100	1365	1304	-4,5%

OK, langsam bewegen wir uns also auf dem Niveau wie vor dem Terrorangriff.
Der Terrorangriff hat den Konsum der Amerikaner beeinflußt. Es wird weniger geflogen, auf den einen oder anderen Luxus wir vielleicht auch verzichtet aber dieser terrorakt hat auch für eine Zunahme an Investitionen nach sich gezogen. Vor allem in Sicherheit, Gesundheit, Forschung. Zudem wurde noch mehr Geld in die Märkte gepumpt (Zinssenkungen, Wirtschaftshilfen, Steuersenkungen)!
Es ist also noch längst nicht alles so schwarz, wie es hier einige darstellen.

Aus Charttechnischer Sicht laufen wir langsam aber sicher im überkauften Bereich rein. Ich werde die nächsten Tage nutzen um meine offene Positionen zu verkaufen. Über PUT'S werde ich mir gedanken machen, doch zum Jetzigen Zeitpunkt ist es meiner Meinung nach noch zu früh um solche zu kaufen!


mfG: Speculator

....bin ich froh, daß ich auf Dich nicht gehört habe. Erstens habe ich Geld gespart, da ich nichts über Deinen Tip verloren habe und zweitens Geld verdient, da ich einen schönen Biotec-Wert habe. Hrra, es lebe Morphosys!!!!!

zu 1,31 ueber die Citi im außerboerslichen Handel.
Durchschnittlicher Einstieg jetzt bei 1,34, darin sind
auch alle Gebuehren des An- un des spaeteren Verkaufs
enthalten. Ich werde den Schein JETZT auf jedenfall
bis heute Abend halten und verabschiede mich bis Nachmittags
zu endgueltig.

Ich wollte nur noch zeitnah und nachvollziehbar meine Verbil
ligung posten, damit Ihr meinen Put-Trade auch realtime nachvollziehen koennt.

mfg
SIEGERTip

Aber ich bin gehe heute nur mit wenig in den Dax Put,werde mich mehr auf gut gelaufene Einzelwerte konzentrieren,zumal ich auch in nächster Zeit mit neuen Anschlägen rechne(sollte man auch mit einkalkulieren auch wenn es nicht schön ist)

@Sieger hat du ein paar Put emfehlungen bei Einzelwerten für mich?
Mfg

nehmen würdest, hättest Du auf meinen Hinweis viel Geld gespart respektive gewonnen. Du setzt auf Puts, seit der Dax die 4.000 überschritten hat. Ich habe dir damals schon gesagt, dass die erholungsrally länger laufen wird, als sich das die meisten finanzmarktteilnehmer vorstellen konnten. Börse ist halt irrational!

und deinen heute gekauften lieblingsschein bekommst du ohne verlust heute  nicht mehr losgeeist!!!

Vor kurzem war offensichtlich der ideale Zeitpunkt für Calls. Ich hab daher einen Call auf den Nasdaq100 gekauft. leider viel zu wenig Stück, weil mir die Lage zu unsicher war und ist.

Für PUTs ist es meiner Meinung nach im Moment noch etwas zu früh. Normalerweise steigen die Kurse 2-4 Tage bevor eine Pause oder ein Rückschlag kommen. In besonderen Zeiten heben die Kurse allerdings auch nahezu ohne Pause ab.....und heute könnten durchaus solche Zeiten sein!

finance.yahoo.com/q?d=5d&s=^ndx

Wenn ich mir den 5-Tageschart beim Nasdaq100 (^NDX) ansehen, scheint mir, dass derzeit soeben eine 5 Tage lang dauernde Konsolidierung stattgefunden hat und damit der weitere Weg nach *oben* frei ist.

Außerdem folgt auf einem Tag mit Close am High meist ein Reversal-Day. Dh es sollte zumindest in der ersten US-Tageshälfte aufwärts gehen. Erst DANN ist der Zeitpunkt für Puts gekommen, wenn sich das Tageshigh abzeichnet. Ebenso gut möglich, dass es gar keines geben wird und es einfach recht volatil aufwärts geht.

Ich denke, dass zur Zeit nur mehr erneute Katastrophen, insbesondere Anschläge zu einem Absturz auf die alten Lows (und sogar ein wenig darunter) führen können.

Ohne deutlichere Anzeichen auf ein lokales Top Finger weg von Puts.

ichart.yahoo.com/w?s=^ndx" style="max-width:560px" >

Wenn daraufhin der Dax seine Gewinne nicht halten kann, dann sieht es negativ aus. Ansonsten versuche ich mal einen Straddle.

WOW. Du mußt in letzter Zeit ja massiv Kohle verloren haben. Seit 3 Wochen kaufst Du jetzt Puts und die Börsen steigen und steigen.

Aber Gratulation, daß Du dich überhaupt noch posten traust. Nach diesem Desaster.

Versuchs mal mit einem Call, dann beginnen deine Puts vielleicht wirklich zu steigen.  

www.mis.dresdner-bank.de/cgi-dremis/...ll&Zt=996352120&La=DE&" style="max-width:560px" >

...ein paar aufmunternde Worte braucht!

SiergTrade, das wird schon wieder! Musst jetzt halt durchhalten.


mfG: Speculator

seine Positionen bis zum Abend zu halten!

sehe, verspricht das gewinne. schöner kontraindikator. danke.

grüße

mir spätesten bis heute Abend ein paar Stücke 582101 ins Depot legen.
Mfg

Der Dax hat die 4740 getestet nachdem er die 4650 (s.o.) im Vorbeiflug genommen hat. Tja Sieger: Die Zeit fuer PUTS wird IRGENDWANN kommen!!

ciao

Ich fuehl mich immernoch sehr wohl mit meinen PUTS, denn
der DOW ist maechtig im Plus und der DAX verharrt nur noch
auf seinem Niveau. Im Moment steht der Put bei 1,30 EUR
und somit bin ich gerade mal laecherliche 3% hinten. Diese
3% werden aber schnell aufgeholt werden, wenn der DAX
wieder nach unten tendiert.

@fiberoptics: Du haettest Dir wirklich mal die Arbeit machen
muessen, meine PUT-Treads etwas genauer zu lesen, DENN dann
haettest Du feststellen koennen, daß ich lediglich 1 mal
meine Ordergebuehren verloren habe. Also nichts mit riesigen
Verlust!!

JETZT ist der Put schon bei 1,32 EUR im BID!!

Na dann bis morgen

Beste Grueße,
SIEGERTip

Thread des Tages = Durchfall bis zum erzittern

The PUT is on fire und steht jetzt schon auf meinem
Einstiegsniveau!! JETZT heißt es Nerven behalten und sich
auf die morgigen Gewinne freuen, DENN der DAX WIRD morgen
fallen!!!

Ein gluecklicher SIEGERTip

Mit dieser Aussage kann ich leben; DENN hast Du schon
recht, mein Timing war nicht ganz so gut, aber ich laß
mich trotzdem nicht von den anderen verrueckt machen
und behalt meine Scheine ausnahmsweise auch mal ueber
Nacht!!

@Darkkhnigt: DU entlockst mir keinerlei Kommentar mehr
zu Deiner Person

mfg
SIEGERTip

Leider nur 2000Stck.
PS hat vieleicht jemend einen guten Nemax50 Put Parad?

die Schicht ist noch nicht rum!

"Wir irren alle, doch jeder irret etwas anders!"

...wenn du ein PUT kaufen möchtest dann lieber auf dem DAX oder DOW, hier ist wenigstens noch "Musik" drinne!



mfG: Speculator

Jetzt habe ich auch noch meinen S+P 500 Call abgegeben. Man soll geben wenn die anderen nehmen und umgekehrt!
:-)

daß die Hype so weiterläuft? Wir haben jetzt bei den Standards schon wieder Kurse wie zur Zeit vor den Anschlägen.

Und was an Wirtschaftszahlen eintrudelt, ist alles andere als gut. Von den Unternehmensmeldungen will ich gar nicht reden - schon gar nicht vor dem Hintergrund, daß die Ami-Werte immer noch viel zu hoch bewertet sind.

Übrigens sind die Kurse in NY zu Beginn heute deswegen nach oben gegangen, weil das Gerücht umlief, daß Bin Laden eingefangen sei.

hast du vieleicht einen guten Tipp Nassi Put und oder Dowput?
Mfg

...fast alle PUT'S haben???


mfG: Specultor

538269, den gibts für 20 cents.

Dein Wort in ...
wollen mal sehen was geht, hab gerade alle meine NM-Werte mit über +15%rausgehauen und ´nen großes Paket 582103 zu 1,25 ins Dep. gelegt.

Wenn´s nicht passt, komm ich rüber SIEGERtrade!!

Meine Gefühle lassen sich nicht erklären.
:-)

Societe General WKN:769846 Fälligkeit:21.12.2001 Basispreis:9000 Punkte

Aber wie gesagt, ich warte noch ein bisschen!


mfG: Speculator  

Wenn er unter 4650 schließt, und das bei den Vorgaben dann jute Nacht.

gfx.finanztreff.de/charts/...ing=DAX&boerse=9&dvon=1&land=276" style="max-width:560px" >

Schon klassisch.

...die PUT'S von SiegerTrade machen sich langsam bemerkbar! ;-0)


mfG: Speculator

Natürlich glaube ich nicht, daß es bis ultimo so weitergeht, doch wird der Markt zur Zeit von einer Welle getragen, die heute jedenfalls bei den Amis nicht abflachen will.
Morgen kann das schon ganz anders sein.
Man kann wirklich nur aufgrund der Gegebenheiten von Heute auf Morgen denken.
Puts würde ich noch nicht kaufen, und Calls nicht mehr.
Analysten sind aber auch der Ansicht, vielen US-Unternehmen ein sogenantes Schonquartal zuzubilligen.
Also, man kann es drehen oder wenden wie man will, es ist ein Spiel mit eigenen Meinung.
Möge jeder die richtige für sich treffen!

vielleicht 582132, 582133, 582134 noch besser . aber für daytrade ist 582101 sehr gut

gekauft!!! HÖRST DU!

Einen PUT auf dem DOW WKN:769846 zu 0,33€.

Also, jetzt kann wirklich nichts mehr schief gehen für dich! ;-)



mfG: Speculator

dank Dir,
582103 heute mit +16% verkauft (1,45).
Aber bin zu 1,35 wieder eingestiegen!!!

Gruß julius

Scheint so als wäre unsere gestrige Strategie richtig gewesen.Sollte es aber weitere Anschläge geben,hätte ich ein verdammt schlechtes Gewissen weil ich in dem Moment am Leid anderer verdienen würde.Habe meine Puts gestern eigentlich gekauft weil ich davon ausging das die Börsen heiss gelaufen sind.

Mfg

Dein Tip hat mir bisher glatte +40% gebracht. Echt cool!