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Hypo Real Estate Holding

Beiträge: 1.008
Zugriffe: 144.349 / Heute: 120
Hypo Real Estate kein aktueller Kurs verfügbar
 
fuzzi08:

Margincall - da irrst Du

 
15.01.08 21:08
So einen einmaligen Rückgang intraday noch nie gegeben?
Meine persönlichen Rekorde (an einem Tag):
Minus 65% und
Plus 350 %.

Ich war beides Mal investiert. Im Fall 1 habe ich ein kleines Vermögen verloren
(das war im Jahr 2000 am Neuen Markt).
Im Fall 2 habe ich kein kleines Vermögen gewonnen. Bloß 42,-Euro...:-((
Der Wert war ein paar Jahre zuvor auf Pennystock gesunken.
Aber unterhaltsam war's. Ist doch die Hauptsache, oder?
:-))

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Margincall:

war sicher kein Dax papier oder ?

 
15.01.08 21:09
thunder:

Hysterie

 
15.01.08 21:12
was heute passiert ist, ist mit keinem Begriff zu beschreiben als Schlachtfeld. Morgen werden viele es bereuen, die in diesem Schlachtfeld ihr Hab und Gut aus Angst verlassen haben. 38% Verlust an einem Tag (2 Mrd. Markkapitalisierung vernichtet) das ist unglaublich. Das Volumen ist gigantisch. Dies sind nur Parameter, die auf eine Hysterie hindeuten. Die Bank hat nicht mal Verlust gemeldet. Sicherlich wird die Börse auch von Gefühlen beherrscht. Aber solche Gefühle halten nicht lange.

Dies ist nur meine Meinung. Ich habe auch gehandelt wie die Vorstände und habe 7000 Stück für 22,9 Euro gekauft. Sicherlich ist es ein Risiko. Aber ohne Risiko wäre das Leben auch langweilig.



fuzzi08:

hallo adkunze

 
15.01.08 21:14
Schön, dass Du Dich auch auf dem Friedhof blicken lässt...;-))
Ja, OS könnten sich rentieren. Turbos kann ich diesmal nicht dagegen
setzen, mangels Masse - es gibt so gut wie keine. Alles putt (k.o.)

Wie es weitergeht...mal sehen. Es kommt aufs Publikum an, denn das
macht die Kurse.

Die Info-Politik des Vorstands finde ich auch mies. Die haben immer so
getönt, als könne nix anbrennen. Pfeifendeckel. Man sieht es einfach
immer wieder: überwiegend skrupelloses Pack an den Hebeln. Leider.
Viel Glück mit Deinen OS!
Margincall:

Sehr gut Thunder

 
15.01.08 21:14
endlich mal ein Beitrag, neben den von Fuzzi, der nicht von Angst, Panik und Hoffnungslosigkeit geprägt ist.

Hoffe, wir sehen morgen den Turbo,die chancen stehen gut
gifmemore:

nunja....

 
15.01.08 21:21
die zeichen in amerika sind weiterhin dunkelstrot - anscheinend war es das noch nicht mit der korrektur.

wenn es so weitergeht, dann wird die hypo real sich auch nicht wesentlich erholen können - zumindest nicht kurzfristig
Kricky:

habe auch gekauft

 
15.01.08 21:24

solch ein Ausverkauf hat es zu Zeiten des Neuen Marktes gegeben
Moderation
Zeitpunkt: 17.01.08 16:15
Aktion: Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: 1 Tag Sperre wegen Anlegen einer Doppel-ID

Link: Nutzungsbedingungen  

fuzzi08:

natürlich nicht, Margincall

 
15.01.08 21:28
Beides typische Hype-Papierchen des Neuen Marktes. Gottseidank gibt's den
nicht mehr. Abgesehen davon schützt der Dax auch nicht vor Lug & Trug. Die
Muster sind immer die selben. Nur der Zwirn, den die Daxler tragen, mag eine
vielleicht ein Quäntchen feiner sein.
Warren B.:

@ Margincall

 
15.01.08 22:26
Doch! Es gab mal einen DAX-Wert, der an einem Tag 58 % verloren hat!!!

Leider weis ich nicht mehr, welcher das war!

Warren B.
charly2:

Was für ein Kurssturz

3
16.01.08 08:04
15.01.2008 21:13
PRESSESTIMME BÖRSEN-ZEITUNG / Hypo Real Estate
DJ PRESSESTIMME BÖRSEN-ZEITUNG / Hypo Real Estate (News/Aktienkurs)


Was für ein Kurssturz,

Kommentar zur Lage und den Aussichten bei der Hypo Real Estate (HRE), von
Björn Godenrath.

Der Markt hat gesprochen, und das sogar überdeutlich. Um 35% wurde die Aktie
der Hypo Real Estate (HRE) abgestraft, nachdem sie einen übel schmeckenden
Cocktail aus Abschreibungen auf Collateralized Debt Obligations (CDOs) und
Dividendenkürzung reichte. Nun hat der Markt, so suggeriert es ein
Sprichwort, immer Recht. Dies gilt indes nur für den einen Moment der
Preisfindung, im nächsten kann es sich der Markt schon wieder anders
überlegt haben.

Im Fall der Münchener Immobilienbank wird von Händlern und Analysten darauf
verwiesen, dass es sich bei dem nun offenbarten Abschreibungsbedarf um einen
"Vertrauensbruch" handele und die Aktie wegen dieser "Überraschung" verkauft
werde. Aber wer, bitte schön, hatte denn gedacht, dass die HRE nach den
Abstufungen von CDOs durch die Ratingagenturen im November ungeschoren
davonkommt? Kreditkrise, anybody?

Bereits im August hatte das Institut offen gelegt, über CDO-Investments von
1,5 Mrd. Euro zu verfügen. Für das dritte Quartal wurde zwar nur eine
Mini-Abschreibung vorgenommen; es kann aber heute niemand behaupten, dass
ihn der Korrekturbedarf von knapp 400 Mill. Euro vollkommen auf dem falschen
Fuß erwischt. Dass der HRE-Vorstand die Risiken mangels Visibilität
kleinredet, kann man ihm angesichts des Verhaltens der PeerGroup-Banken
schwerlich vorwerfen - lediglich der konstante Verweis auf die

Triple-A-Ratings der CDO-Investments war überflüssig, weil fadenscheinig.

Dass wir uns nicht falsch verstehen: Es gibt nichts zu verharmlosen, aber
sehr wohl die Relationen zu berücksichtigen. Während die HRE (ohne
Marktpreise als Richtschnur) gut ein Viertel ihres CDO-Bestands abschreibt
und kein frisches Kapital aufnimmt, verdampfen bei der Citigroup gut 12 Mrd.
Euro (18 Mrd. Dollar), und es werden knapp 10 Mrd. Euro Kapital zugeführt,
auch die Dividende wird um 41% gekappt. Ergebnis: Die Aktie verliert 7%.

Die um zwei Drittel gekürzte Dividende ist auch die eigentliche
Hiobsbotschaft für HRE-Aktionäre. Vorstandschef Georg Funke will das Kapital
(200 Mill. Euro) in der Bank halten, um Chancen im Neugeschäft zu nutzen -
schade, dass die Bank hier keine Reserven besitzt. Die Margen sind übrigens
steigend. Mal schauen, was die restlichen Banken bei ihren vorläufigen
Zahlen berichten werden.

(Börsen-Zeitung, 16.1.2008)

Dies ist eine Pressestimme der Börsen-Zeitung. Für Text und Inhalt ist
ausschließlich die Börsen-Zeitung verantwortlich. Die geäußerten Ansichten
reflektieren auch nicht die Ansichten von Dow Jones Newswires oder der Dow
Jones and Company Inc.

(END) Dow Jones Newswires

January 15, 2008 14:10 ET (19:10 GMT)


joerg42nrw:

l&s 23,20-23,60

 
16.01.08 08:21

 

vorbörslich steht hypo bei 23,2ask 23,6 bid für mich trotzdem kein kauf glaube eher an die 20 euro als an die 25 euro die  aktiewird von einem ast gehalten aber der kann brechen

 liebe grüße jörg

ahri.de:

naja

2
16.01.08 08:32
bei einem 15% Volumen sollte eigentlich jeder draußen sein der raus will. Außer ein paar die das gestern nicht mitbekommen haben und heute rauswollen - ob das aber mehr sind als jene, die eigentlich gar nicht raus wollten aber per stop loss geflogen sind?

Ich finde die Daten nicht wirklich katastrophal -585 finde ich da sehr interessant. Ja die Zahlen sind nicht gut, aber im Vergleich doch eigentlich aktzeptabel - also 10% rutsch oder so wären gerechtfertigt gewesen, mehr aber auch nicht. Ich denke das wird aufgeholt.

lg
FredoTorpedo:

insbesondere, wenn man bedenk, dass die HRE seit

 
16.01.08 09:01
Mai 2007 auch vor dem gestrigen Einbruch bereits 35% abgegeben hatte. Dort sollte schon einiges an Risikogefahr drinstecken.

Gruß
FredoTorpedo
FredoTorpedo:

zunächst scheint es jedoch noch danach

 
16.01.08 09:03
auszusehen, dass die Lemminge den gestrigen Aussteigern hinterher springen.

Gruß
FredoTorpedo
ahri.de:

sollen sie

 
16.01.08 09:05
da sich mein bonus in nen index tracker gewandelt hat, macht ne delle nach unten auch nix mehr aus.
gifmemore:

nicht vergessen

 
16.01.08 09:11
viele order wurden wahrscheinlich erst gestern erteilt und einige banken lassen sich dafür ziemlich lange zeit mit der ausführung.

habe ich früher auch schonmal erlebt.

order am mittag eingereicht (bei einer filialbank noch) und erst am nächsten tag zu einem schlechteren kurs ausgeführt.

ahri.de:

ich denke das alles

 
16.01.08 09:17
ist seit monaten eh nicht mehr rational ... das wird noch 2-3 monate dauern bis alle testierten Jahresberichte da sind, und die ersten Vorstände angeklagt sind ....

Wir werden die kommenden Wochen weiterhin dümpeln, die FED wird die Zinsen senken, es wird ne kurze Rally geben, die aber bald wieder versandet.

Gegen Mai haben die Leute dann kein Bock mehr auf Subprime, und man schaut sich wieder die Fakten an,

Erinnert sich jemand noch an die Carry Trades?? Der Börsianer vergisst schnell - abwarten und Papiere liegen lassen. Ich bin mir sicher, sobald ich alles verkaufe würde alles direkt ansteigen...
charly2:

buy

 
16.01.08 09:25
DJ ANALYSE/UBS senkt HRE-Kursziel auf 33 (56) EUR - Buy  
 
 

Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Gesenkt auf 33 (56) EUR
Schätzung Gew/Aktie 2007: Gesenkt auf 2,45 (3,87) EUR
2008: Gesenkt auf 3,67 (4,80) EUR
2009: Gesenkt um 27% auf 4,39 EUR

   

Mit einer deutlichen Absenkung von Kursziel und Gewinnprognosen reagiert UBS auf die Abschreibungen der Hypo Real Estate (HRE) im Zuge der Hypothekenkrise. Die Gewinnerwartung der Analysten für 2008 liege nun am unteren Ende der neuen Zielspanne des Unternehmens. Im Falle einer Kapitalerhöhung um 2 Mrd EUR, die offenbar vom Markt eingepreist werde, verwässere sich der Gewinn je Aktie 2008 auf etwa 2,40 EUR. Dieses Szenario halten die Experten allerdings für unwahrscheinlich.  
gifmemore:

33 - gutes kursziel!

 
16.01.08 09:29
TurtleTrader:

HRX weiter unter Druck

 
16.01.08 09:34
Bin heute früh wieder rein, nachdem ich meine Posi gestern Abend nachbörslich gegeben habe.

DAs Xetra-Orderbuch schaut aber noch nicht so toll aus. Immer noch jede Menge Druck:

Stück Geld Kurs Brief Stück
22,15 Aktien im Verkauf 400
22,14 Aktien im Verkauf 500
22,10 Aktien im Verkauf 15.379
22,09 Aktien im Verkauf 900
22,08 Aktien im Verkauf 200
22,06 Aktien im Verkauf 566
22,05 Aktien im Verkauf 23.000
22,01 Aktien im Verkauf 1.200
22,00 Aktien im Verkauf 7.800
21,99 Aktien im Verkauf 4.630

Quelle: aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/HRX.aspx

648 Aktien im Kauf 21,96
357 Aktien im Kauf 21,92
4.068 Aktien im Kauf 21,91
1.080 Aktien im Kauf 21,90
573 Aktien im Kauf 21,88
1.000 Aktien im Kauf 21,87
3.822 Aktien im Kauf 21,85
3.500 Aktien im Kauf 21,84
500 Aktien im Kauf 21,83
1.740 Aktien im Kauf 21,81

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
17.288 1:3,16 54.575  
PhilB:

hypo real estate

 
16.01.08 09:41
ja der handel innerhalb der ersten 20 minuten war so groß wie sonst an einem normalen Tag. ich bin mal gespannt wie das hier weitergeht, ich denke wir sehen im laufe des tages noch ein deutlicheren Ausschlag der Aktie, kA wohin!  
smashtime:

hier ist...

 
16.01.08 09:47
noch lange nichts ausgestanden. die käufe der vorstände sind vom volumen her ein witz und reines kaschieren. MLP war das übrigens, die vor jahren auch kräftig abgestürzt sind. denke, die ausverkäufe wurden hiermit eingeläutet. der TEC Dax hat in nicht einmal einer stunde bereits fast 4% nachgegeben. USA, Japan etc. ergeht es an den börsen genauso. das kann ein bitterer frühling werden... so long
gifmemore:

ich weiß ja nicht...

 
16.01.08 09:52
wenn die vorstände aus ihrem privatvermögen heraus kaufen, dann sind diese käufer wie jeder andere auch.

sicherlich sind die georderten stückzahlen vom gesamtvolumen ein witz - dennoch muss man auch feststellen, dass privatpersonen wohl eher selten mal eben 100000€ in eine scheinbar so risikoreiche situation investieren.
fuzzi08:

Kursziel und Ausblick

 
16.01.08 09:55
Unter der Voraussetzung daß die von der UBS genannte Gewinnsequenz zutrifft
(3,67 EPS für 2008) könnte das bei einem künftig zugebillgten KGV von 8 (mehr
dürfte HRE in Zukunft kaum mehr zugestanden werden) zu einem Kursziel von
etwa 29...30 EURO führen.
Im Moment ist aber die Börse irrational und völlig unkalkulierbar. Wir haben schon
seit längerem keine Bewertungsbörse mehr, sondern eine MARKTBÖRSE, die nun
schon seit Wochen erst von Pessemismus, dann von Angst und nun von Panik
geleitet wird. Das wird sich erst wieder ändern, wenn der Markt sich komplett
ausgekotzt hat, alle reihum geschlachtet sind und die meisten Kurse mindestens
ein Drittel oder gar die Hälfte abgegeben haben.

Für HRE kommt erschwerend hinzu, dass wir uns charttechnisch im Niemandsland
befinden. Der Kurs kann jederzeit drehen, er kann aber ebenso nochmal 20 oder
30 Prozent abgeben. Die Frage ist, ob es in diesem Fall nicht zu einer blitzartigen Übernahme, z.B. durch eine russische Gasgesellschaft kommt. Eine eigene Bank in Deutschland steht schon lange auf der Wunschliste bestimmter Kreise. Wie die
nun heißt, dürfte das Letzte sein, auf das es ankommt.
gifmemore:

@fuzzi

 
16.01.08 10:00
du hast recht ... das ist schon eine ziemlich seltsame paniksituation in der sich der markt befindet.

leider weiß man immer hinterher, was der beste zeitpunkt zum einstieg gewesen wäre - aber so fürchterlich viel falsch sollte man nun auch nicht mehr machen können!

wer nun in den markt geht (jaja -- ich kenne den spruch vom fallenden messer), der könnte in ein paar tagen oder wochen - je nachdem - wieder ganz gut dastehen, zumindest aber nicht sehr viel schlechter
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