Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

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Fundi:

Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
03.03.00 17:57
dasselbe hatte ich ja vor einigen MOnaten schon mal gepostet. Neues
Beispiel letzte Woche BB Biotech mit 270 % Gewinn verkauft, heute wären
es 380 % gewesen. Habe jetzt 3/4 des Erlöses wieder in DWS Biotech
investiert, aber ärgerlich ist es schon.

Gruß
Fundi

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cap blaubär:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
03.03.00 18:09
Auf dem blaubärkerbholz:Nokia Mob(teil)Lpkf Hackepeter......
( wurden zwar alle Werte oben mit Reibach verscherbelt bis auf Hackepeter) aber mach Dir nicht drauss mit der Knete Kaufst Du jetzt lauter Advas,Intershops,und EMtvauss
blaubärgrüsse
Al Bundy:

Sollte es nicht verkaufen heißen, Fundi?

 
03.03.00 18:32
Wenn ich bedenke, daß ich am 12.11.1999 meine BB Biotech wegen möglichen Doppeltops zu 51,7 € verkloppt habe.
Ich könnte ... aber dann hätte ich ne Platte!
Abhaken und nächste Chance suchen!

Al grüßt  
furby:

Hi fundi: ich bin auch kein Timing-Meister

 
03.03.00 18:33
In Erwartung großer Korrekturen bin ich noch vor Weihnachten mit

- Articon zu 35 E raus (für mich etwa 120% Gewinn) bisherige Kurse sind etwa 4 bis 6 mal höher gewesen;
- AAP zu 15 E raus (50% Gewinn), zwischenzeitlich lagen wir zwischen 25 und 30E;
- Augusta zu 60E raus (10% Gewinn, bei Augusta schliefen mir die Füße ein, obwohl mir dessen Potential klar war) nun auch mehr als eine Verdopplung
- Singulus zu 62 E raus (125% Gewinn) meine Lieblingsaktie kaufte ich dann wieder vor drei Wochen zu 94E, heute 114 E;
- Medion zu 75E raus (80% Gewinn) jetzt vor drei Wochen wegen starker Sehnsucht wieder zu 89E gekauft, heute etwa 108E, soweit ich weiß.
- CyBio zu 34 E gekauft und zu 41 E verkauft, dann wieder vor einem Monat etwa zu 70 E gekauft, heute etwa 130 E

Natürlich hatte ich auch Verlustbringer:

- AAP mal zu einem Top bei 22E letztes Jahr nachgekauft und zu 16 E verkauft
- Teldafax zu 35 E gekauft und zu 18,5 E verkauft, ab dieser Erfahrung begann ich über Stop-Loss nachzudenken;
- Endemann zum ATH am ersten Börsentag für stolze 117 E gekauft und letztes Jahr zu 61 E verkauft, meine Lernerfahrung: der Ruf des Management kann wichtiger sein als Zahlen
- Vor drei Wochen espeed zu 70 E gekauft und fast zum zwischenzeitlichen tief bei 53 E verkauft, am nächsten Tag 60E, heute etwa 63 E.

Unterm Strich machte ich letztes Jahr etwa 700 DM Gewinn. Wahnsinn oder?

Fundi kannst Du da noch mithalten?

Meine Schlußfolgerungen, wie wohl bei Dir auch, das Timing überlasse ich den Fondmanagern und meine Einstiegszeitpunkte verteile ich. Etwa 8 Werte halte ich noch selbst, jeweils nur mit kleinen Summen. Das reicht zur eigenen Befriedigung. Den Rest gehe ich in Fonds und Themenzertifikaten, Schwerpunkt Biotech.

Vermutlich sind wir beide in der Auswahl der Titel überwiegend treffsicher, nur das Timing... Was meinst Du brauchen wir ein Psychotraining für antrainierte Selbstbeherrschung bei 100% Gewinn noch nicht zu verkaufen? Ich glaube unser Problem ist, daß die derzeitige Börsenhausse Typen braucht, die alles locker wegstecken und nicht zu viel nachdenken oder flexibel auf neue Bewertungstendenzen reagieren. Immerhin hatte ich den Mut aufgebracht vor drei Wochen meinen Cashbestand von 90% auf 40% zu reduzieren. Digedag meinte damals, mein Einstieg sei ein Indikator für eine baldige Korrektur. Nun liege ich aber mit meinen vor drei Wochen gekauften Aktien und Fonds bereits 40% im Plus, so daß ich selbst bei einer Korrektur nicht gleich ins Minus rutsche.

Fundi wie geht's Dir den so nur mit Fonds und ohne Aktien?

Gruß furby
DrKasper:

Das ist doch alles gar nichts!

 
03.03.00 18:47
ich habe vor ca. zweieinhalb Jahren für 35.000 DM CMGI gekauft. Nach einem Jahr (Spekulationsfrist) mit sattem Gewinn verkauft.
Heutiger Wert: etwa 1,6 Mio.
Das ist halt die Börse.
Die Kunst an der Börse besteht darin, daß man damit leben kann, nahezu immer als dummer August dazustehen, weil man immer zu früh verkauft oder einkauft, nicht lange genug wartet oder zu lange wartet.
Aber solange ich dabei Geld verdiene, macht es mir auch nicht, vor mir selber als Blödmann dazustehen.
Fundi:

Kaufen war schon richtig

 
03.03.00 18:53
aber nochmal zur Erklärung in Teil 1 hatte ich länger erklärt, daß ich
statt Aktien nur noch auf Fonds setzen will, und sich dann das leidige
Timing Problem von einzelnen Aktien "nur noch" auf Märkte bezieht.

An Furby :
Deine Aktivitäten sind zugegebenermaßen auch nicht schlecht, im Prinzip
kann ich mich absolut nicht beschweren, habe ich mich in 99 + Anfang 2000
mehr als verdoppelt, und wie letzte Woche gepostet einen
Großteil davon steuerfrei verkauft (einschl. BB Biotech, leider).

Eine Riesenposition an Aktien + OS ist noch SCM, hier werde ich aber
weiter drinbleiben,
dann noch ein paar kleinere Positionen in
- Teles + OS (na, ja, irgendwie, irgendwo, irgendwann)
- MuM (leider ohne Mumm)
- LHS (Min-Position)
- Plettac (-80 % oh Graus)
- Planet Hollywood (quasi -100 %, obwohl sie noch mit 20 E Gesamtwert
 geführt werden).

Anonsten wird jetzt das Depot relativ konservativ geführt mit
mit folgenden Fonds :

Standardwerte :
DWS Europäische Aktien Typ O
DWS US Aktien Typ O
DWS Asiatische Aktien Typ O

High-Tech :
DWS Biotech Typ O
UniNeueMärkte
Nordasia.com

Gruß
Fundi
Auhof:

Re: Bin auch so ein Spezialist . Hatte 1000 Morphosys zu 19 gekauft , al.

 
03.03.00 18:59
mit 21,50 wieder auf den Markt warf, weil sie mir zu langweilig waren, hab ich mich noch gefreut darüber, denn das Geld ging in mb software zu 16 Euro die ebenfalls unterbewertet waren und mehr Phantasie hatten.

Seitdem beisse ich mich in den A..., dass ich die Zähne nicht mehr frei bekomm!!!

Ja solche Hirschen gibt es wirklich!

Grüsse
Auhof
ulf1:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
03.03.00 19:07
endlich mal ehrliche berichte und nicht nur
"tausend prozent minimum" - gewinner! danke - ihr beruhigt meine nerven.
wenn ich sonst bedenke, wann ich aus den "rennerwerten" ausgestiegen bin-!
ricardo bei 40, gauss bei 52, evotec bei 55 usw. usw.
also- weiter so!
Murksy:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
03.03.00 19:14
Sorry daß ich lächle, aber was ihr an den Tag legt ist reine Kleinanlegermentalität. Hoffentlich habt ihr jetzt kapiert, daß Aktien eine Langfristanlage sind. Ich bin z.Bsp. vor 5 Jahren mit 10000.- bei Cisco eingestiegen. Rechenprofis unter Euch können ja mal nachrechnen, was alleine die Aktien jetzt wert sind. Also habt Geduld und Nerven! Viel Erfolg weiterhin.
Urmele:

Hallo , ich kann auch meinen Teil dazu beitragen:

 
03.03.00 19:23
Morphosys zu 27,50 gekauft und zu 57,00 verkauft.
Cybio zu 39,00 gekauft und zu 67,30 verkauft.
ADS zu 16,50 gekauft und zu 15,90 verkauft.
Evotec zu 22,75 gekauft und zu 32,00 verkauft.
Noch einmal Evotec zu 26,95 gekauft und zu 35,30 verkauft.

Aber dafür habe ich auch einige gute Käufe getätigt, die ich noch halte.
z.B. Phenomedia zu 29,20 (heute 77,009, Abit zu 61 (heute 189,50), OTI zu 8,50 (heute 27,50), Hemosol zu 4,40 und 9,80 (heute 19,20), Ballard Power Systems zu 61,00 (heute 139,00)  -  alles jedoch kein Vergleich mit den ca. 1000%, die ich mit Evotec oder Morphosys verschenkt habe.

Gruß
Urmele
KallPutt:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
03.03.00 19:37
ich stand vor 1 Monat vor der Wahl, SER oder SOFTWARE AG zu kaufen:
Ich habe SER gekauft.
Zudem Put auf Dax und Call auf Degussa-Hüls :  beide Minus, war eigentlich andersherum gedacht.

Nemax geht auf 10000, Kopf hoch.
DrKasper:

An Murksy

 
03.03.00 19:37
wo du recht hast, hast du recht.
Ich habe auch daraus gelernt. Deswegen habe ich auch solche Sachen im Depot:
Ballard Power, seit über 1 Jahr, zu 20,1 Euro gekauft
Qiagen, auch etwa ein Jahr, zu 30,1 Euro.
Augusta, auch steuerfrei, zu 50 Euro.
Das durchzuhalten kostet allerdings Nerven, vor allen Dingen weil der Depotwert wächst und damit auch die Tagesschwankungen absolut gesehen immens sind. Aber es lohnt sich. Und diese paar Aktien reißen die anderen raus.
brokerageprofi:

Daytrader oder Langfristanleger?

 
03.03.00 20:01
Interessante Erlebnisse, die die Börse schreibt. Wohl und Leid liegen an der Börse dicht beieinander. Ich habe mich für Daytrading entschieden, da ich meist nicht die Geduld aufbringe, Werte langfristig zu halten. Außerdem nervt es, wenn man ahnt, daß die Börse dreht, aber trotzdem die Aktien behält. Andererseits ist es ätzend, wenn man in der Absicht verkauft, billiger wieder einzusteigen, aber die Kurse einem weglaufen. So ist halt die Börse. Bin dabei einen Mittelweg zu finden.
DrKasper:

Wie man es auch macht

 
03.03.00 20:05
die Hauptsache ist, daß am Jahresende mehr Geld da ist als am Anfang.
Auch wenn einem dauernd was durch die Lappen geht.
brokerageprofi:

Daytrader oder Langfristanleger

 
03.03.00 20:18
Anmerken möchte ich hierbei, daß der Mittelweg auf steuerpolitischen Gründen beruht. Ich habe keine Lust, dem Fiskus weiterhin das Geld in den Rachen zu werfen.
furby:

Hi brokerageprofi...Mittelwegproblem

 
03.03.00 20:26
Mein Mittelweg ist nicht daytrading, da das zu viel Zeit kostet und wohl auch sehr unbefriedigt macht, wenn man ständig Werte verkauft, die danach weitersteigen. The winner is: ConSors & Co beim daytrading. Da halte ich's mit Kostolany, daß ich keinen Wert kaufe, dem ich nicht für einige Jahre eine überdurchschnittliche Performance zutraue. Neben hoher Chance richte ich besonderes Augenmerk auf das Risiko (oder versuche es zumindest).

Mein Mittelwegproblem entsteht dann, wenn's z.B. zu einer hübschen, erwarteten Sommerlochkorrektur kommt und mein Spekulationsjahr noch lange nicht abgelaufen ist. Die Steuerkomponente macht alles eigentlich schwierig. Ich verkaufte auch vor Weihnachten viele gute Werte nur um Verluste auszugleichen.

Ist ja hübsch zu lesen dieser tragische thread, so viele Schicksale hier...
Man ist nicht der Einzige. Vor Leuten, die die Nerven haben Werte wie Cisco u.a. über viele Jahre zu halten ziehe ich meinen Hut. Murksy machst Du das immer so? Arbeitest Du mit Stop loss - funktioniert dann ja schlecht?

Ich glaube Cap Blaubär ist auch ein Meister im Aussitzen und genießen von Gewinnen, wenn ich da an ältere Beiträge von CB zurückdenke. Wie macht ihr das bloß? Wie geht ihr mit Verlustposten um, deren Verluste ihr für unberechtigt haltet?

Fundi für Dich noch meine Fond & Zertifikat-Favoriten

DWS Biotech Typ0 (wie bei Dir auch)
DWS Funds Biotech SICAV (neu aufgelegt für small und mid caps, mit Super Start allerdings 4% AA)
Nordasia hab ich auch, muß man wohl sehr langfristig sehen, momentan entäuschend.
UBS-Warburg Perles Zertifikat Europ. Biotech läuft auch super, äußerst spekulativ
ABN Amro Web&Wap, fast ausnahmslos schöne Werte enthalten
eines der drei B2B Zertifikate von Soc.Gen, Commerzb. oder UBS-Warburg

so das reicht erst mal fürs erste.

Gruß furby
KhdTrader:

(

 
03.03.00 20:34
Hallo, bin momentan sogar im Minus (300Euro)
TDS Kauf 14, Verkauf 13, heute 30
OTI Kauf 6, Verkauf 6, heute 25
PUT Optionsscheine nach Weihnachten
für 900 Euro gek. (Millenium), heute 10 Euro wert
b.i.s Kauf 30 Verkauf 50 danach Anstieg auf 80
Steag Kauf 17 Verkauf 23 heute 45
Süss limitiert bei 12, nicht ausgeführt, heute 40
usw.
Ein Trost ist, dass ich nicht allein so saublöde Transaktionen
getätigt habe. Aber ich habe dennoch viel dabei gelernt, also
waren die Verluste doch nicht vergebens. Vielleicht klappts dann
beim nächstenmal. Momentan habe ich noch WEB.DE, Brainpool (Wadde...)
und einen DAX-Put 7700.

CU
fr007:

Ich werde nie wieder Aktien kaufen!

 
03.03.00 21:03
Hallo!
Endlich lese ich auch von den vielen Verzweifelten, ich dachte schon, ich wäre der einzige. Hier ein paar Kostproben meiner "Glanzleistungen":
ADVA Kauf zu 50, Verk zu 70 (heute ca 900)
Intershop Kauf zu 40, Verkauf zu 40 (heute ca 650)
China Telecom Kauf zu ca 10, Verk zu 8 (heute ca 80)
Hätte ich nur diese drei Aktien behalten, wäre ich Millionär und die Comdirect immer noch ne kleine Klitsche. Aber so gehts halt, es ist wirklich hart.
Gruß
fr
Murksy:

An Furby....kein Stopp loss

 
03.03.00 21:18
Nein, ich sitze Schwächephasen aus. Bis jetzt habe ich damit immer gewonnen. Man darf nur das Geld nicht zu ernst nehmen. Intershop habe ich von Anfang gehalten aber leider bei 300 schon verkauft. Na und? Trotzdem ein schöner Gewinn. Ich versuche auf sichere Gewinner zu setzen: Nokia, Cisco, Sun Micro. Auf langs Sicht werde ich damit reich. Natürlich sind Raketen wie eine überzogen gepushte Morphosys reizvoll und kurzfristig sehr gewinnbringend, aber bei meinem Depot kann ich mich Kostolanys Worten folgend, getrost schlafen legen. Ich mache vielleicht damit nicht so viel Geld, wie jemand der immer zum richtigen Zeitpunkt seine Zockerwerte verkauft. Aber ich weiß a) daß ich sicher Geld verdiene und b) bleibe dabei ruhiger als manch anderer.
DrKasper:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
03.03.00 22:28
Auch ich sitze Schwächephasen aus, was nicht immer leicht ist. Es hilft, wenn man an eine Aktie glaubt, bzw. an das , was hinter der Aktie steht.
Stop-Loss ist nur geeignet für hochliquide Titel mit geringer Volatilität. Am Neuen Markt ist es rausgeschmissenes Geld.
DrKasper:

Zum Beispiel Ballard Power

 
03.03.00 22:33
Da haben wir doch gerade eine schöne Schächephase bei Ballard Power. Schlußkurs heute an der NASDAQ: 121 Dollar. Gestern bei uns noch 149 Euro. Mit Stop-Loss wären sie spätestens Montag weg, bei einem engen Stop-Loss heute schon.
Was ist also mit Ballard los?
Gestern kamen durch die Kapitalerhöhung jede Menge Ballard Aktien an den Markt, die zu 105 Dollar angeboten wurden. Das sieht stark nach Gewinnmitnahmen aus. Also eigentlich kein Grund zur Trauer. Nicht lang, und die ersten werden wieder phantastisch niedrige Einstiegskurse bei Ballard sehen und kaufen. Dann geht es wieder rauf.
Ich werde Ballard auf jeden Fall halten!
Fundi:

BB Biotech bei L&S : 147 - 150, ich faß' es nicht o.T.

 
04.03.00 00:27
voltago:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
04.03.00 02:42
Bei all diesen Schicksalen hier:

Und da ärgere ich mich, weil ich meine vor 3 Monaten für 75 erworbenen Rambüsse Anfang der Woche für 211 verkauft habe, obwohl sie 2 Tage später bei 320 waren.

Bis jetzt hatte ich das Glück (toi, toi, toi!), daß keine der Aktien von denen ich mich getrennt habe, danach explodiert ist. Natürlich habe ich z.B. Consors mit 35% VErlust verkauft, heute wäre ich mit 40% im Plus, aber mit dem Verkaufserlös habe ich inzwischen in anderen Titeln mehr verdient.

Die einzige Aktie, die mich so gequält hat, ist Intershop. Diese wollte ich schon seit langer Zeit kaufen, immer war sie mir etwas zu teuer, immer dachte ich, sie müßte noch etwas fallen aber nie hat sie es getan.

Vor wenigen Wochen habe ich aufgegeben und sie für 320 gekauft (im November bei 80 waren sie mir zu teuer), heute 650. Puh!  
Suzie Wong:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
04.03.00 04:14
Auch ich werde mal mein Meisterwerk zum Besten geben :

Kabel New Media

Kurz nach Emission nach bereits 130% Steigerung zu EUR 36 gekauft(Hoechststand)..direkt nach Kauf ist die Aktie dann im Zeitraum von 2 Monaten auf EUR 10 abgestuerzt.Nach monatelangen Schweissausbruechen (ich war mit 4oooStck investiert) kam dann der Anstieg.Vor 21/2 Wochen als die Aktie bereits tagelang um die EUR 36 pendelte entschloss ich mich um ca. 14.00Uhr zu verkaufen . Exact um 15.00 stieg die Aktie auf EUR 45 und von da an bis auf -naja- den heutigen Stand.  
brokerageprofi:

Schwächephasen aussitzen, daß geht nur in Haussephasen!

 
04.03.00 12:46
Jemand der Ende der achtziger Jahre während der Bubble in den Nikkei eingestiegen ist, hat nach über zehn Jahren aussitzen nur noch die Hälfte seines Vermögens. Nikkei damals knapp 40.000, heute 20.000.
Scavenger:

Jaja, der Kopf..

 
04.03.00 14:07
entscheidet, wo zwischen richtig mies und richtig gut die Performance liegt!
Mein Rat an alle (incl. an mich):
1. Vor einem Engagement entscheiden, ob trading oder Langfristanlage
2. Bei Trading-Positionen
  - Anfangsstopploss setzen und stetig mitziehen.
  - Gewinnziel und/oder Zeitlimit setzen, und bei Erreichen REALISIEREN!
3. Bei Langfristanlage
  - Anfangsstopploss setzen und stetig mitziehen (Charttechnik, Vola).
    (Bei Analgen von denen ich völlig überzeugt sind, kann der SLoss auch
    mal 50% unter dem aktuellen Wert liegen.)
  - Zeitlimit setzen, innerhalb dessen der Wert mindestens x% gemacht haben
    muss, bei Verfehlen VERKAUFEN!
  - Gewinnziel setzen, bei Erreichen neu entscheiden: Hat Wert noch
    Potential? Wenn ja, aktuellen Kurs mental als Einstiegskurs setzen,
    neuen SLoss, neues Zeitlimit, neues Gewinnziel setzen.
  - Falls man ausgestoppt wird, SOFORT Bedingungen für Neueinstieg
    festlegen und das dan auch tun!
Ach, würde ich mich nur selbst immer daran halten, z.B.
TFG, Süss, ADI, jeweil >100% Gewinn verpasst...
Aber ich kann lernen, z.B.
Vogt El VZ, rein bei 24, raus bei >40, wieder rein bei 34...
Gruss
Scavenger
capitalism pu.:

ehrlichkeit währt am längsten

 
04.03.00 16:47
ei wohltuender beitrag abseits vin den sonst üblichen 100000 % chancen. gerae day-trader müßen sich halt mal öfter in den arsch beißen. miestens erzählen mitmenschen doch nur von ihren eigenen verlusten, wenn sich ein anderer schon geoutet hat. habe es selbst öfter ausprobiert. kommt das thema auf die boerse, haben sie alle helden geschichten parat. irgendwann habe ich dann mal ein paar von meinen "glorreichen" verlust-geschäften bzw. schlechtem timing erzählt. erst dann waren andrer boersianer in der lage, auch einmal verlustgeschäfte einzugestehen.
gt
cp
HeinBlöd:

Ein paar Kracher habich auch dazu

 
04.03.00 19:43
Kamps 130Stk rein bei 27 raus bei 38  heute  80
Kabel New M.100Stk. rein     18  raus mit St.L. 16 heute 75?
2 mal: poet rein 65  raus St.L.53 und rein 98 raus 112
Steag 500Stk.rein 11 raus 24   heute 46
Mensch u Maschine rein 42 raus 31 heute 22
Wobei hier die nicht realisierten gewinne nur ärgerlich sind und die Verluste sich in grenzen halten.Solche dinger hat aber garantiert jeder die Frage ist nur wer`s erzählt.Aber der mist passiert auch immer nur beim Traden.Das ist einfach Kappes.Mach ich aber nur mit 5% vom Depot weil mir nur zugucken einfach zu langweilig ist,den Rest halte ich aber schon lange.
Aber die Taktik von Scavenger hört sich gut an!!
Gruß Heini
cap blaubär:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
04.03.00 20:11
Gegen Fehleinschätzungen gibts kein Patentrezept,ausser hinterher über sich zu lachen,kennt ihr den vom blaubären der hier schreibt wie toll Abit ist, und dann auf die 50 zum Einstieg wartet,oder......
Aber den einen oder andern Treffer verbuchen wir ja trotzdem
blaubärgrüsse
   
bioman:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
05.03.00 12:17
Hi Leute,

irgendwo habe ich einmal gehört: Lieber zu früh verkaufen, als zu spät. Wenn es mal so richtig nach unten geht, stört mich das mehr, als wenn ich nicht das letzte aus einer Aktie rausgeholt habe.

Ende Dezember bin ich raus, weil ich einen Crash befürchtete, im Januar wieder rein. Dann Ende Januar wieder raus und Anfang Februar wieder rein. Im Moment bin ich zu 65% in Aktien. Vielleicht halte ihr mich für dumm wegen der Spekulationssteuer, aber da Banken unsere Unterlagen 10 Jahre aufbewahren müssen, kommt das Finanzamt früher oder später sowieso drauf. Außerdem war ich als Rechtsreferendar gerade bei der Staatsanwaltschaft, die kennen da überhaupt keinen Spaß (auch wenn sie sie sonst total lustig sind).

Ich weiß auch nicht wie es auch geht, aber wegen einer Steuerstraftat meinen mir Spaß machenden Beruf zu verlieren, darauf habe ich keine Lust.

Deshalb könnte der Nemax ca. 30% verlieren, was ich bei einem jetzigen Verkauf an das FA abführen müßte. Leute, lebt, liebt, eßt und schlaft gut!

Euer bioman
maximum:

Kaufen und liegen lassen !!

 
05.03.00 12:49
ich habe Kabel bei 14 gekauft, Emprise bei 22 und RTV bbei 44
und halte ich mindesten ein Jahr.
Stellt euch mal vor das Finanzamt erwischt euch bei 50 % Profit weil ihr
nach ein paar Monaten verkauft habt. Dann dürft Ihr die Steuern nachzahlen
und nochmal das doppelte an Strafe obendrauf.
Ein Blick auf den Kurs sagt Euch dann vielleicht das bei halten der
Aktien Ihr den Kurs verfünfacht oder verzehnfacht hat und das Finanzamt
hätte nichts bekommen.  
PrinzLudwig:

Ich hab auch noch einen...

 
05.03.00 13:20
auch ich hab looserhaftes zu berichten :
MWG Biotech hab ich gekauft bei 30 Euro und verkauft bei 60 Euro.
ich dachte, das KGV von 70 ist schon VIEL zu hoch.
jetzt sind sie bei 200 und ich versteh die Welt nicht mehr.
dafuer hab ich dann in irgendeine Sch... investiert und
auch den Gewinn von 100% wieder massiv reduziert.
Herzlichen Glueckwunsch kann ich da nur sagen.
Durch Fehler wird man klug.
und an der Boerse bezahlt man auch noch ganz schoen Geld fuer die Belehrung.
ich frag mich auch oefter, ob ich nicht meine ganze Kohle in Fonds
investieren soll und gar nix mehr machen ausser zuschauen...
aber wenn dann wieder mal was geht, dann vergehen auch diese Depressionen.
zum Glueck ?
:-)
Prinz Ludwig

P.S.:
wer findet, dass es eine gute Idee von mir war/ist, etwa 25 % meines Depots
in DAX-Puts zu investieren ?
na ?
keine Scheu, zaehlt mich ruhig aus.
:-)
Dauberus:

meine Griffe ins Klo...

 
05.03.00 13:47
Ich habe auch schon viel viel Mist gebaut:
Kabel New Media nach 70% Plus an einem Tag zu 33,50 gekauft - verkauft bei 15 - heute 90 oder so
Gigabell bei Emission bekommen zu 38 Euro - zu 17 verkauft - heute 80
MWG Biotech gekauft bei 56 - verkauft bei 65 - heute 200
Poet - gekauft zu 18 - mit Verlust bei 15,50 verkauft - heute über 100
GFT gekauft zu 61 - verkauft zu 45 - heute 250

Dumm gelaufen...

Dauberus
maximum:

Hallo Prinz Ludwig

 
05.03.00 19:46
Ich habe auch immer zu bestimmten Zeiten auf Puts gesetzt um meine Depots abzusichern. In der heutigen Zeit würde ich mich aber lieber auf bestimmte
Looser wie VW, Phillip Morris oder kurzfristig die Deutsche Bank konzentrieren. Langfristig, damit meine ich mehrere Wochen ist das ein Risiko was ich immer mit viel Geld bezahlt habe.
Lass lieber die Finger davon und nehme ein paar Gewinne mit.
IIch finde in einen Bullen Markt mit Puts zu gehen ist wie wenn Du beim
Roulette 1000 Mark auf Rot hast, und 300 auf Schwarz setzt weil ja vieleicht
doch Schwarz kommen könnte. Meistens kommt im so einnen Fall dann grün.
Sprich in unseren Fall eine seitwärts Bewegung.
DaLuigi:

Genauso gings mir mit Intershop, Yahoo, usw...... (-: o.T.

 
06.03.00 09:35
PrinzLudwig:

Maximum, da hast Du vielleicht recht

 
06.03.00 12:17
ich muss bekennen, ich sicher nicht das Depot ab, sondern hab ausser
Puts nix im Dax :-)
ich hab zuerst auch gedacht, ich setz auf Einzelwerte
(zum Bleistift ist die Telekom ja der halbe DAX und die muss irgendwann
mal runter, da ein KGV von 120 laecherlich ist bei 10 % Wachstum),
aber die Werte sind so stark gestiegen, dass es keine vernuenftigen Puts
mehr gibt.

das mit dem Bullenmarkt ist so ne Sache :
der Markt steigt, aber zuwenig Werte tragen den Aufschwung,
das RSI ist voll ueberkauft, die Dynamik laesst nach, etc etc etc

aber die Gefahr bei einem solchen Investment, da hast Du Recht,
ist, dass eine Seitwaertsbewegung kommt.
statt rot oder schwarz eben gruen

Scheisse
Prinz Ludwig
ar29sw01:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
06.03.00 13:52
Also Leute, diverse Desaster, oder Verkäufe zu einem zu frühen Zeitpunkt hättet ihr euch echt sparen können! Wer bereit ist sich mal ein paar Nächte mit charttechnischen Analysen zu beschäftigen, wird dann viel ruhiger schlafen können, da er/sie künftig ganz klar auf/abwärtstrends prognostizieren kann. Das verschafft ein beruhigtes Nervenkostüm, und schützt vor Fehlkäufen/(zu)Frühverkäufen und zu spätem verkaufen. Wozu sind denn Webchartgraphiken da???? Nur weil irgendein grossartiger Analyst irgendwo irgendwas empfiehlt kaufe ich doch keine Aktien. Wer fette Gewinne fahren will, darf nicht nur auf Fundamentaldaten, Gurus oder Monetaristen schielen! Selbst ist der Mann bzw. die Frau!  
tobby:

ar29sw01, Du willst allen Ernstes behaupten, aus einem Chart könnte .

 
06.03.00 14:11
mehr herauslesen als aus den Fundamentaldaten?
Ich will ja nicht bestreiten, daß Charts eine große und in einigen Fällen sehr große Aussagekraft haben können, aber wenn alles immer vorhersehbar wäre, würden doch viel weniger Leute Verluste einfahren!!

tobby
ar29sw01:

Re: Ich werde nie wieder Aktien kaufen Teil 2

 
06.03.00 14:26
Gut, tobby natürlich sind Fundamentaldaten auch ein wichtiges Analysesegment! Ich gebe zu, daß ich meine Aussagen etwas unpräzise formuliert habe. Also: für den neuen Markt, in dem Fundamentaldaten für alle Unternehmen teilweise nicht im vollen Maße verfügbar sind, und dies ein Index ist, dem viel von Fantasie und Zukunftsorientierung steckt, können Fundamentaldaten ja wohl nur eine untergeordnete Rolle spielen (im Moment. Hier wird teilweise mit PROGNOSTIEZIERTEN Umsätzen/Gewinnen etc. für die nächsten vier Jahre agiert-he! Was für Sinn macht es da großartig in Fundamentaldaten zu wühlen?? Gerade wenn der Index auch vom kauf- bzw. (Aktien)Konsumverhalten vieler Privatanleger lebt, die oft mit Fundamentaldaten gar nicht anfangen können oder wollen! Übrigens ist in der charttechnischen Analyse die wie ich finde ebenfalls wichtige marktpsychologische Komponente schon enthalten, denn ein Chart ist nichts weiter als eine Abbildung der jeweiligen Nachfrage am Wertpapier! Gleiche Aussagen gelten auch für die NASDAQ, EASDAQ; JASDAQ etc. Was die blue chip -Indizies angeht, werden wir auch hier einen Wandel in der Gewichtung der Bewertung von Fundamentaldaten hin zu mehr Phantasie und Charttechnik erleben! Das zeigt doch schon das fieberhafte Umstrukturieren der Giganten, hin zu mehr phantasieorientierten Wertschöpfungsketten.
ruebe:

Hi ar29

 
06.03.00 14:36
wenn du nur nach Charttechnick Aktien kauftst und glaubst, dass du dich damit vor Fehlkäufen oder vor Zufrüh-Verkäufen schützt, dann kannst du wahrscheinlich auch übers Wasser laufen.

Obwohl ich die Charttechnik sowohl wie Fundamentaldaten, Ausrichtung des Unternehmens sowie unterschiedliche Analystenmeinungen zur Rate ziehe, liege auch ich manchmal falsch.
Die schlimmsten Fehler aus 1999:

Consors Kauf zu 72 Verkauf zu 59, aktuell 158
Vectron Kauf zu 22 Verkauf zu 31, aktuell 59,9
Brokat Kauf zu 100 Verkauf zu 114, aktuell 147 (nach 3zu1-Split)  
1&1 Kauf zu 119 Verkauf zu 104, aktuell 450    

Dabei habe ich alle diese Unternehmen besucht, mit hochrangigen Vertretern gesprochen und war von deren Ausrichtung überzeugt. Abhaken. Dieses Jahr habe ich 67 Prozent plus. Letztes Jahr 9 Prozent. Immer noch besser als das gute alte Sparbuch.  

Gruß ruebe    
ar29sw01:

Yo ,Ruebe

 
06.03.00 14:48
Also wenn, ich von Charttechnik rede, habe ich nicht immer nur kurzfristige Entwicklungen im Auge bzw. neige ich dazu, oft mein Portfolio ganz opportunistisch aber eben wachstumsorientiert umzustrukturieren. Also gut, ich kann weder über Wasser laufen noch halte ich mich für DEN Alleskönner! Aber seit Anfang 2000 ist es mir mit meiner Strategie bzw. Analyseansätzen z.B.gelungen 3 Haussen vorauszusagen (Poet/Evotec/bb biotech-hält an), und somit einen sehr ordentlichen Gewinnzuwachs zu erwirtschaften- da auch rechtzeitg wieder rausgegangen!Bei mir klaptt´s bis jetzt! (nur nicht mit der Nachbarin!)Aber ich bin auch ein Beobachtungsjunkie, und mach zur Zeit nix anderes als mir eine Chartgrafik nach der anderen reinzuziehen und auszuwerten! Ich glaube an das was ich sehe, aber jesus bin ich natürlich nicht!
Kalahari:

Pleiten, Pech und Pannen

 
06.03.00 16:44
Na, zu dem Thema hätte ich auch noch Einen:
Letztes Jahr im November wegen Panikmache durch diesen ocjm von wegen "Crash steht kurz bevor, blablabla...." meine SAP bei 419 Euro verkauft. Wenn ich diesen Typ mal in die Finger kriege.... :-))

Gruß,
kalahari
Happy End:

Lasst uns ein wenig träumen ;-)

 
04.07.02 17:26
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