Nachdem meine Kauforder zu 18,97 Euro gestern nicht ausgelöst wurde, hab ich gerade für 19,00 Euro nachgekauft und damit meine Position bei K+S stückmäßig verdoppelt.
Meinethalber kann es jetzt losgehen. :D
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K+S: 70 Euro und mehr sind drin
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Ich glaube nicht, dass man K+S nur über den Kalipreis bewerten sollte. Mit dem Salzgeschäft und den Spezialdüngemitteln haben sie gewissermaßen ein Alleinstellungsmerkmal. Dieses Zusatzgeschäft wird durch die Turbulenzen im Osten kaum tangiert.
wenn es zum dumping kommt, was nichts anderes heißt als ein paar jahre potash in massen auf den markt zu schmeißen dann gibts es nur zwei möglichkeiten für canpotex.
a) das spiel mittmachen und zu hoffen den krieg durchzustehen
b) reduzieren der volumina, weil 100% monopol kann uralkali nicht werden, d.h. zwar weniger umsatz und gewinn und kleinere brötchen backen aber positiven cash flow
wenn uralkali strategie a) verfolgen sollte heißt das k+s entweder verdrängt wird oder aufgekauft wird. die können jedenfalls nicht selbständig einen preiskrieg durchhalten
a) das spiel mittmachen und zu hoffen den krieg durchzustehen
b) reduzieren der volumina, weil 100% monopol kann uralkali nicht werden, d.h. zwar weniger umsatz und gewinn und kleinere brötchen backen aber positiven cash flow
wenn uralkali strategie a) verfolgen sollte heißt das k+s entweder verdrängt wird oder aufgekauft wird. die können jedenfalls nicht selbständig einen preiskrieg durchhalten
"Ich glaube nicht, dass man K+S nur über den Kalipreis bewerten sollte"
Das macht ja auch nicht, sonst wären wir längst auf 13, du kannst nicht überall
einfach Kali draufschütten, jeder Boden ist anders und braucht auch anderen Dünger,
sonst heisst es: Brach liegen lassen für 1 Jahr, da gibt man doch 20% mehr für
Spezialitäten aus und hat ne gute Ernte
Ich bin auch froh, das sie das Stickstoff-Geschäft an Eurochem verhökert haben.
Die Wasserwirtschaft macht immer mehr Druck auf den Gesetzgeber, da mal harte
Gesetze raus zu bringen, zum Seen-und Trinkwasser-schutz.
nix mehr bald mit Gülle, Stickstoff & Co. Das Zeug verschwindet in die Tiefe
und richtet Schaden an, und euer schöner grüner Salat ist voll mit nitraten,
den dein Körper zu Nitrit umwandelt, da ist jede Schokolade gesünder.
Das macht ja auch nicht, sonst wären wir längst auf 13, du kannst nicht überall
einfach Kali draufschütten, jeder Boden ist anders und braucht auch anderen Dünger,
sonst heisst es: Brach liegen lassen für 1 Jahr, da gibt man doch 20% mehr für
Spezialitäten aus und hat ne gute Ernte
Ich bin auch froh, das sie das Stickstoff-Geschäft an Eurochem verhökert haben.
Die Wasserwirtschaft macht immer mehr Druck auf den Gesetzgeber, da mal harte
Gesetze raus zu bringen, zum Seen-und Trinkwasser-schutz.
nix mehr bald mit Gülle, Stickstoff & Co. Das Zeug verschwindet in die Tiefe
und richtet Schaden an, und euer schöner grüner Salat ist voll mit nitraten,
den dein Körper zu Nitrit umwandelt, da ist jede Schokolade gesünder.
kann einfach nicht glauben, das der neue Investor
da 2.2 Mrd reinbuttert, damit er
1. Der Welt einen Gefallen mit billigem Kali bereitet
2. sein Gewinn durch Volumina reduziert wird
3. durch den erhöhten Durchsatz bedingt neue Minen doppelt so oft neu erschliessen
muss, so ne mine kostet ja auch 3 Mrd, auch in Russland.
Das ist dann der Preis, den ein Volumen-Pusher zahlt, das muss ja auch vorher
erst mal reinkommen.
4. durch ein abkommen mit Belarus , würde er mind. 10% mehr verdienen.
ob Freund oder Feind, deshalb wird er es tun, warum soll er darauf verzichten ??
kostet ihn nur eine absprache
da 2.2 Mrd reinbuttert, damit er
1. Der Welt einen Gefallen mit billigem Kali bereitet
2. sein Gewinn durch Volumina reduziert wird
3. durch den erhöhten Durchsatz bedingt neue Minen doppelt so oft neu erschliessen
muss, so ne mine kostet ja auch 3 Mrd, auch in Russland.
Das ist dann der Preis, den ein Volumen-Pusher zahlt, das muss ja auch vorher
erst mal reinkommen.
4. durch ein abkommen mit Belarus , würde er mind. 10% mehr verdienen.
ob Freund oder Feind, deshalb wird er es tun, warum soll er darauf verzichten ??
kostet ihn nur eine absprache
und wenn es ziel des spiels ist, lukashenko gefügig zu machen, dann ist der verlust zweitrangig.
Wieso nicht,
der Investor fährt die Produktion auf 100% somit sinken die Fixkosten, die Kalipreise sinken. Aber die Kalipreise würden auch so sinken weil ein Preis > 350 andere Wettbewerber anzieht, bzw. UK hat höhere Fixkosten und verliert Marktanteile.
Nun fahren sie hoch, verdienen dadruch anfangs vll. weniger jedoch verlieren kleinere Anbieter Marktanteile und es drängen keine neuen Mitbewerber auf den Markt.
Wenn dann die Preise irgendwann wieder steigen, haben sie geringere Fixkosten und verdienen viel mehr.
der Investor fährt die Produktion auf 100% somit sinken die Fixkosten, die Kalipreise sinken. Aber die Kalipreise würden auch so sinken weil ein Preis > 350 andere Wettbewerber anzieht, bzw. UK hat höhere Fixkosten und verliert Marktanteile.
Nun fahren sie hoch, verdienen dadruch anfangs vll. weniger jedoch verlieren kleinere Anbieter Marktanteile und es drängen keine neuen Mitbewerber auf den Markt.
Wenn dann die Preise irgendwann wieder steigen, haben sie geringere Fixkosten und verdienen viel mehr.
und lassen sich die Marktanteile abjagen, ohne irgend welche Gegenmaßnahmen zu ergreifen.
Und am Ende des Märchens gibt es nur noch Uralkali, weil alle anderen resigniert haben und pleite gegangen sind.
Julia, du bist so schlau.
Und am Ende des Märchens gibt es nur noch Uralkali, weil alle anderen resigniert haben und pleite gegangen sind.
Julia, du bist so schlau.
aber kein Kali mehr in der mine durch den Raubbau
-> neue mine erschliessen -> 3 Mrd Kosten
Ne neue Mine basiert aber auf 400, damit sich selbst bei den Niedrig-zinsen sich
gerade noch trägt. Für BHP ist dies das Einstiegs-Szenario
sonst werfen sie das Handtuch, wie erlebt.
370 is locker drin, um neue Minen abzuschrecken.
Die ganzen Planungen von neuen Minen basierten doch auf einer Hype von 500 und mehr.
bei 370 kommt doch keiner mehr hinterm ofen vor.
Wobei die 400 vorraussetzt, das die Infrastruktur schon steht !!
Ne belastbare Eisenbahnline durch Laos zu bauen kost ja auch was, wenn bisher
nur ein paar Bauern mit Hühnern drüber fuhren
-> neue mine erschliessen -> 3 Mrd Kosten
Ne neue Mine basiert aber auf 400, damit sich selbst bei den Niedrig-zinsen sich
gerade noch trägt. Für BHP ist dies das Einstiegs-Szenario
sonst werfen sie das Handtuch, wie erlebt.
370 is locker drin, um neue Minen abzuschrecken.
Die ganzen Planungen von neuen Minen basierten doch auf einer Hype von 500 und mehr.
bei 370 kommt doch keiner mehr hinterm ofen vor.
Wobei die 400 vorraussetzt, das die Infrastruktur schon steht !!
Ne belastbare Eisenbahnline durch Laos zu bauen kost ja auch was, wenn bisher
nur ein paar Bauern mit Hühnern drüber fuhren
@zappel ...
sobald es eine wiederbelebung des kartells gibt, gut für k+s
sobalb preiskrieg fortgesetzt wird wird sich früher oder später jemand den marktanteil von k+s sichern müssen, d.h. übernahme.
wenn der große neue aktionär von uralkali 15mrd. doller ausgibt für die anteile von uralkali
dann sind 6mrd. eur auch o.k. für k+s
wäre doch was?!
sobald es eine wiederbelebung des kartells gibt, gut für k+s
sobalb preiskrieg fortgesetzt wird wird sich früher oder später jemand den marktanteil von k+s sichern müssen, d.h. übernahme.
wenn der große neue aktionär von uralkali 15mrd. doller ausgibt für die anteile von uralkali
dann sind 6mrd. eur auch o.k. für k+s
wäre doch was?!
ganz so einfach ist die Rechnung mit den Fixkosten nicht. Du tust so, als wären die tatsächlich fix - egal, wie viel Kali man abbaut. Das ist aber nicht so. Bei erhöhten Absatzmengen hat man mehr Personalkosten, mehr Verschleiß (ein wichtiger Faktor in der Kaligewinnung) und muss eher neue Lagerstätten erschließen. Man sollte also eher von kalkulatorischen Fixkosten sprechen. Und die sinken viel langsamer als reine Fixkosten. D.h.: wenn man doppelt so viel Kali produziert, dann halbieren sich die Kosten pro Tonne mitnichten!
An Oligarch’s game
Prokhorov, 48, a part-owner of the Brooklyn Nets basketball franchise, is Russia’s 10th richest person, and has a personal fortune of about $13 billion, most of which he made in mining, metals, and energy, and later switched over to technology pre-crisis. He sold about 40 percent of his stake in Polyus Gold International to partners of Kerimov for a reported $3.62 billion, Bloomberg reports.
Mikhail Prokhorov’s company Onexim owns 17 percent of Rusal, the world’s largest aluminum producer, and is “closely monitoring” the opportunity to buy more debt or selling out shares.
In April 2013, Prokhorov’s company bought out the Russian division of Renaissance Capital, making it the sole owner of Moscow-based Renaissance Credit and Renaissance Capital banks.
He challenged Vladimir Putin in the 2012 Presidential election and won 8 percent of the vote.
Suleiman Kerimov, formerly the majority shareholder in Uralkali, nearly halved his holdings in Uralkali in the last year, selling off before the stock plummeted when Uralkali unilaterally decided to exit the cartel on July 30.
In August 2012, Kerimov held a 55.3 percent stake in the potash giant, but his stake was estimated at just 17.16 percent when Uralkali quit Belaruskali.
Kerimov didn’t buy into Uralkali until 2010, when he picked up fellow billionaire Dmitry Rybolovlev's controlling stake.
Since Uralkali’s split, Kermimov’s financial woes have deepened, and in August drastically cut expenses for his Russian football team, dropping key star players.
Before the 2008 crisis hit, Kerimov’s fortune was estimated by Forbes at $17.5 billion, and by 2009 it had nearly vanished to $3.1 billion. The financial crisis nudged Kerimov to sell assets in Gazprom, Sberbank, and a real-estate project in Moscow, and to buy stakes in Morgan Stanley, Goldman Sachs, Deutsche Bank, Credit Suisse, and other western investments.
In 2006, the Dagestan native was seriously injured in a car accident on the French Riviera. He spent time in a coma and has permanent scarring from burns.
According to Forbes, Kerimov is the 19th richest person in Russia.
rt.com/business/uralkali-belaruskali-kerimov-prokhorov-888/
Prokhorov, 48, a part-owner of the Brooklyn Nets basketball franchise, is Russia’s 10th richest person, and has a personal fortune of about $13 billion, most of which he made in mining, metals, and energy, and later switched over to technology pre-crisis. He sold about 40 percent of his stake in Polyus Gold International to partners of Kerimov for a reported $3.62 billion, Bloomberg reports.
Mikhail Prokhorov’s company Onexim owns 17 percent of Rusal, the world’s largest aluminum producer, and is “closely monitoring” the opportunity to buy more debt or selling out shares.
In April 2013, Prokhorov’s company bought out the Russian division of Renaissance Capital, making it the sole owner of Moscow-based Renaissance Credit and Renaissance Capital banks.
He challenged Vladimir Putin in the 2012 Presidential election and won 8 percent of the vote.
Suleiman Kerimov, formerly the majority shareholder in Uralkali, nearly halved his holdings in Uralkali in the last year, selling off before the stock plummeted when Uralkali unilaterally decided to exit the cartel on July 30.
In August 2012, Kerimov held a 55.3 percent stake in the potash giant, but his stake was estimated at just 17.16 percent when Uralkali quit Belaruskali.
Kerimov didn’t buy into Uralkali until 2010, when he picked up fellow billionaire Dmitry Rybolovlev's controlling stake.
Since Uralkali’s split, Kermimov’s financial woes have deepened, and in August drastically cut expenses for his Russian football team, dropping key star players.
Before the 2008 crisis hit, Kerimov’s fortune was estimated by Forbes at $17.5 billion, and by 2009 it had nearly vanished to $3.1 billion. The financial crisis nudged Kerimov to sell assets in Gazprom, Sberbank, and a real-estate project in Moscow, and to buy stakes in Morgan Stanley, Goldman Sachs, Deutsche Bank, Credit Suisse, and other western investments.
In 2006, the Dagestan native was seriously injured in a car accident on the French Riviera. He spent time in a coma and has permanent scarring from burns.
According to Forbes, Kerimov is the 19th richest person in Russia.
rt.com/business/uralkali-belaruskali-kerimov-prokhorov-888/
Habe mittlerweile viele Geologen gesprochen, die einfach nur den Kopf schütteln.
Kalivorkommen sind leider erschöpflich. Die Erschließung neuer Vorkommen denkbar schwierig und teuer.
Aber was soll das Ganze.
Irgend wann kommt der logische Menschenverstand zurück.
Kalivorkommen sind leider erschöpflich. Die Erschließung neuer Vorkommen denkbar schwierig und teuer.
Aber was soll das Ganze.
Irgend wann kommt der logische Menschenverstand zurück.
K+S hat zur Zeit offensichtlich eine geringe Marktkapitalisierung. Ob Übernahme oder Minderheitsbeteiligung ist die Frage.
Offensichtlich ist die UBS der Meinung, sich auf dem jetzigen Kursniveu an K+S zu beteiligen.
Warum auch immer.
Ist doch nur peanuts, wie hier jemand schreibt.
Offensichtlich ist die UBS der Meinung, sich auf dem jetzigen Kursniveu an K+S zu beteiligen.
Warum auch immer.
Ist doch nur peanuts, wie hier jemand schreibt.
Gelöschter Beitrag.
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#37141
muss eben unterscheiden zw, Kalivorkommen wissenschaftlich im gesamten Erdball
und dem abbaubaren, Übertage = Glücksfall, oder wie tief will man gehen ? (Kosten)
auch die Qualität (wie viel kg Kali ist in 1 m3 Abraum ?)
..und das ist schon endlich
und dem abbaubaren, Übertage = Glücksfall, oder wie tief will man gehen ? (Kosten)
auch die Qualität (wie viel kg Kali ist in 1 m3 Abraum ?)
..und das ist schon endlich
282 EUR Kali und alles andere wie gehabt KZ 21 - 22 EUR.
Das sind nicht meine KZ sondern die der Analysten. Ist aber Deckungsgleich mit meinen 21,30. Shortsqueezes ausgeblendet. Keine Ahnung ob einer kommt, oder die HF schon mit den Großbanken über Rückkaufblocktreads verhandeln.
Meine Meinng
Gruß RPM
Das sind nicht meine KZ sondern die der Analysten. Ist aber Deckungsgleich mit meinen 21,30. Shortsqueezes ausgeblendet. Keine Ahnung ob einer kommt, oder die HF schon mit den Großbanken über Rückkaufblocktreads verhandeln.
Meine Meinng
Gruß RPM
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#37144
Gelöschter Beitrag.
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#37145
deine wörte:
"heißt das k+s entweder verdrängt wird oder aufgekauft wird. die können jedenfalls nicht selbständig einen preiskrieg durchhalten"
was soll ich sagen.
Schau mal Kalipreise in letzten 10-15 Jahren, und schau mal wie lange schon K+S existiert. Danach beweise mir, warum soll K+S Preiskrieg nicht durchhalten
"heißt das k+s entweder verdrängt wird oder aufgekauft wird. die können jedenfalls nicht selbständig einen preiskrieg durchhalten"
was soll ich sagen.
Schau mal Kalipreise in letzten 10-15 Jahren, und schau mal wie lange schon K+S existiert. Danach beweise mir, warum soll K+S Preiskrieg nicht durchhalten
meinem kleinen Neffen Geschichten von asterix + Obelix vorgelesen..
..und dem kleinen gallischen Dorf, umzingelt von bösen Römern.
Das Dorf hielt sich trotdem wacker..
..irgendwie fiel mir da K+S ein
..und dem kleinen gallischen Dorf, umzingelt von bösen Römern.
Das Dorf hielt sich trotdem wacker..
..irgendwie fiel mir da K+S ein
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#37148
sehr gute zusammenfassung:
www.ft.com/intl/cms/s/0/...624-00144feabdc0.html#axzz2lrAlbtce
www.ft.com/intl/cms/s/0/...624-00144feabdc0.html#axzz2lrAlbtce
...um 0,44% erhöht auf 0,64%
(Verkleinert auf 48%) 
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