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#10051


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#10052

1-2-oder-3:

@Centur nur Roymakay bewertet Dich

 
02.06.12 10:42
Ich würde mir mal überlegen, wodran das liegt, dass er der Einzige ist der Dich bewertet. Und das nach so langer Zeit.

Kopf! Einziehen! Da kommt gleich ein Luftschiff mit 4 Thielertmotoren!
1-2-oder-3:

Guck mal Schatz man kann jetzt viel billiger

 
02.06.12 11:08
Aktien kaufen. Warum schwitz Du nur so kräftig und freust Dich nicht?
alpenklimmer:

http://www.dieselair.com/

 
02.06.12 23:19
News of June 01, 2012
The 4 events I am waiting for in my crystal ball on the future of diesel aircraft.



They are: initiatives of Cessna; progress of the drone market; R&D addressing innovative helicopters, and opening of the Chinese GA low altitude market.
Let’s see the ‘big picture’: Major actors and long-term trends. Since 1945 when the last German diesel planes were destroyed, we have seen no diesel aircraft flying until 1998 when both SMA Engines and Thielert Motoren (now Centurion) flew a demo plane with their prototypes. Since then, aero diesel lived a long incubation and witnessed several start-ups, and then the still tiny market came to be dominated by Thielert/Centurion. We are working on an update of world population of diesel aircraft, but the figures we had by end 2011 were of some 2,500 diesel planes flying, a majority of them being made by Diamond Air, and a big majority of them being equipped by the Thielert/Centurion of 125 and 155HP and some with the Austro Engine of 170HP. Meanwhile aero diesels made by Centurion and DeltaHawk found their way on the defense market, in Drones (UAV, or unmanned aircraft). The Drone market cautiously adopted the diesel engine because it uses the standard diesel fuel which is common to U. S. arms, to NATO, as well as to virtually all weaponry/defense aerial, terrestrial or marine vehicles.

Meanwhile, a wild card of this minuscule market is the one of LSA, Ultra lights and Experimental. I guestimate (any data are welcome) that it represents worldwide a couple of hundred flying machines equipped with Wilksch WAM 100HP 2-stroke engine or with an automobile diesel, from Renault/PSA, Suzuki or Opel. These are interesting (see our story of last month) because they are by far the cheapest diesel planes, and they silently but surely accumulate data and hours of flight which contribute to defending the case for aero diesels. It is difficult to assess how many of such diesel airplanes are flying today because no data are issued whenever an enlightened amateur installs a recovered automobile diesel in his homemade. Most of them seem to be located in France, Germany, the UK, Australia, and New Zealand. I haven’t heard of any of them in the Americas but may be missing something.
The North American market is remarkably inactive in aero diesel applications because the huge majority of private pilots flying piston-engined aircraft (around half a million U. S. pilots) actually fly very little (less than 50 hours a year) on a very old airplane (average age 36 plus?) and cannot afford a new plane; or, when they can, will purchase an Avgas plane. This for two reasons: as long as Avgas remains available at any price, because Lycoming and Continental still can offer a widespread maintenance service which no diesel supplier offers; and even id one of them did, said pilots do not fly sufficient hours to justify the economy of flying with diesel and Jetfuel.
A few firms are experimenting on a diesel helicopter, each time considering a totally innovative engine (see the OPOC or the FairDiesel projects we talked about here).
Last but not least: China, which I visited in late April. The Chinese government made a commitment 2 years ago to a major plan opening the low altitude airspace to privately-owned, GA aircraft. The plan includes creating or making available some 1,500 small airfields within ten years or so. China today has on its register about 1,000 piston-engined planes. 100LL Avgas is not available and will not be made available: Chinese aviation gasoline is and will be of same octane than their auto fuel. Aviation Industry Corporation of China (AVIC) acquired Continental Engines stating their interest in Continental’s development in aero diesel (inherited from SMA). Sunward Corporation, a major privately-held manufacturer of industrial vehicles, decided to diversify in GA, joint ventured with DeltaHawk to finance certification of their existing diesel engines, and developed from scratch their own trainer, the Aurora, equipped with a 100HP Rotax for the time being. Cessna, Diamond Air and several other GA manufacturers have an industrial presence or are planning one in China.
Cessna Aircraft Company has a unique position on the world GA market because it is the only manufacturer offering a range of products covering at same time the simplest certified piston-engined planes (162 Sky catcher and 172), the General Purpose turboprop airplane with the Caravan, and a complete range of business jets, while being the clear world leader: Over 43,000 Cessna 172s were produced, a world record, making of it the most ubiquitous plane on the planet. Regarding aero diesels, Cessna hesitated a long time, and then decided in 2007 to market a 172 Thielert thinking mostly of the export markets. Unfortunately Cessna decided in May 2008 to suspend sales because Thielert was going through the financial troubles that eventually lead the firm to be financially restructured under Centurion’s management. This was bad news for the whole aero diesel industry.
Remark on the general aero diesel paradigm: All present competitors are dramatically under-capitalized and short of cash. Yet the gross figure for any investment for marketing at full scale (distribution, sales dealership, spare parts, customer service including training…) a new aero engine which is certified as such, STC’d for several applications and OEM’d successfully by at least Cessna as world leader, amounts to between 200 and 500 million dollars. None of the big ones (neither Centurion, nor SMA backed and owned by Safran, nor Continental now owned by AVIC) has invested this amount yet.
And now for my updated crystal ball. If you have different or supplemental data please email me.
Cessna will come back with a single-engine plane OEM’d with a diesel. The question is not if, but when. Could it be a Skycatcher with a 100HP 2-stroke? A 172 again equipped with a Centurion, probably the 155HP model? A 182 equipped with the SMA or a Continental derived from the SMA? A 206 equipped with same but beefed-up engine? In any case Cessna will be aiming first at exports to countries where Avgas is unavailable and where demand is growing, and to professional markets beginning with flight academies. But any of these moves will mean that the aero diesel is now recognized as the long term solution for piston-engined aircraft, and other manufacturers will then follow the lead.
The Drone market will grow, and not only for military applications although they will remain the main ones. Simply because, to execute any attack, defense or security mission, a Drone is the cheapest platform in terms of dollars and human resources. A Drone of the future must burn Jetfuel. And the cheapest way to produce a Drone is therefore with a diesel engine. Drones offer two advantages: The engine doesn’t need a long TBO; and any unmanned vehicle is much faster to certify. So any news that a manufacturer is developing Drone sales or winning a new Drone tender means more resources to help developing GA diesels.
Until 2009, helicopter was viewed as a controversial application for diesels despite its advantages. Skepticism was based on vibration patterns and on weight per HP. But the main industry actors are aware that if an innovative diesel concept can overcome these concerns and offer an even better fuel efficiency, it would allow helicopters to reduce capital cost while becoming far more fuel efficient than with turbines, which dominate the market today. Several market niches within the general rotary wing market would then open and grow into significant market themselves.

André R. Teissier-duCros, Publisher
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#10056

1-2-oder-3:

Alpenklimmer ich zitiere deinen Artikel mal

2
04.06.12 09:11

,,..we have seen no diesel aircraft flying until 1998 when both SMA Engines and Thielert Motoren (now Centurion) flew a demo plane with their prototypes."

Thielert Motoren (now Centurion)

now Centurion

Es gibt keine Thielertmotoren mehr, dass sind nun Centurionmotoren, weil die Gläubiger am Ruder sitzen.

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#10058

pruefer2:

Mann mann mann, was für.......

2
04.06.12 13:58

dummes Geschwätz!!!

Die Motoren werden unter dem Namen Centurion vertrieben und gebaut werden sie von wem??? Genau, der TAE!!!

Der Hersteller der Centurion-Motoren, die sächsische Thielert Aircraft Engines, erhielt bereits 2001 weltweit als erstes Unternehmen die Zulassung für Kerosin-Kolbenflugmotoren. Seine Produkte wenden sich an Flugschulen, Charterunternehmen und Vereine sowie für alle Piloten, die von geringen Kosten für Betriebsstoffe und Service profitieren möchten. Zugelassene Einbauten sind erhältlich für die geläufigsten Flugzeuge wie Cessna 172 und 206, Piper PA28, Robin DR400 und die Diamond DA40 TDI sowie DA42 Twin Star. Die gesamte Produktfamilie mit dem Centurion 1.7 und Centurion 2.0 sind vom Gewicht her identisch, so dass jeder 1.7 durch einen 2.0-Motor ersetzt werden kann. Centurion-Piloten steht zudem ein globales Netz von mehr als 300 autorisierten Service-Centern zur Verfügung.

Die über 2.600 in der Allgemeinen Luftfahrt betriebenen CENTURION-Motoren haben zusammen genommen bis heute mehr als 3 Mio. Flugstunden absolviert.
 
1-2-oder-3:

Die Klinkenputzer reichen sich die Hand

 
04.06.12 22:02
maykay, alpenklimmer und pruefer geben sich immer gegenseitig Sterne. Bravo!

Fassen wir zusammen. von 2001 bis 2012 nur 2600 verkaufte Motoren. Die schlagen sich ja um die Motoren, die vorher Thielertmotoren genannten wurden und seit der Insolvenzphase die Gläubiger über die operative Tochter Thielert Engine Motor hat, wurde der Name in ,,Centurionmotoren" bewußt umbenannt. Dies hat seinen Grund.
pruefer2:

1,2, und weg,

 
05.06.12 07:31

Du bist ja ein richtiger Schlaumeier und hast dich so richtig mit Thielert befasst. Respekt!

Ich bin erst mal raus. Kann mir das gelaber hier vorerst von den Spezialisten nicht mehr ziehen.

 

Beste Grüße und schön abwarten!

Sokooo:

1-2....oder 3

 
05.06.12 10:09

Genau,hört sich gerne reden !!!!!

1-2-oder-3:

Guck euch mal Schlecker als Beispiel an

 
05.06.12 12:36
Da könnt ihr live was dazulernen, anstatt immer nur hohles Zeug zu reden.
1-2-oder-3:

Schleckernachhilfe zum vergleichem mit Thielert

 
05.06.12 12:54
Aus dem Beispiel könnt ihr für Thielert was lernen:

1. Das Darlehn der Bank gegenüber Thielert ist an besondere Sicherheiten geknüpft. Verlgeich mit Schlecker!

Nach Recherchen des Magazins hat das Ehinger Logistikunternehmen LDG, das den Kindern von Unternehmensgründer Anton Schlecker privat gehört, ein Darlehen von insgesamt rund 70 Millionen Euro an den Drogeriekonzern vergeben. Damit zählen die Geschwister neben dem Kreditversicherer Euler Hermes und dem Einkaufsverbund Markant zu den Großgläubigern des Schlecker-Konzerns.

Da das Darlehen dem Vernehmen nach nicht an besondere Sicherheiten gebunden war, dürften die Schlecker-Kinder nach Abschluss des Insolvenzverfahrens nur die Gläubigerquote erhalten – und damit einen Bruchteil ihrer Forderungssumme von insgesamt rund 70 Millionen Euro.

Das Darlehn der Bank gegenüber Thielert ist an besondere Sicherheiten geknüpft. Ende!
--------------------------------------------------

2. Wenn ein Großgläubiger auf einmal mehr fordert!

Der Gläubigerausschuss habe den am 23. Mai vereinbarten Konditionen am vergangenen Freitag auch zugestimmt. Euler Hermes fordere aber seit vergangenem Samstag eine um ein Drittel höhere Quote für den Verkauf der Regalware. Die Änderung der Konditionen wolle die Dubag aber nicht akzeptieren, weil die Übernahme dadurch deutlich teurer werde.

Dann pletzt eine Übernahme und es kommt zum Ausverkauf!!!
Vergliech Nummer 2 mit Thielert! Ende!
-------------------
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#10065

1-2-oder-3:

Alpi du hast gar kein Niveau, nich mal Gosse

 
05.06.12 20:35
alpenklimmer:

Du du

 
05.06.12 21:40
gehst schon jeden auf den Sack  mit deinen Salat posterei .
Kraut und Rueben kannst nicht vermixen .
Was hat den bitte der Schlecker mit Flugzeugmotoren zu tun .
ist doch wirklich eine Zumutung
1-2-oder-3:

Kannst die Wirklichkeit nicht ertragen

 
05.06.12 22:18
Ich habe klar gezeigt, wie gesicherte Großgläubiger Einfluß in einer deutschen Regelinsolvenz nehmen können und was das für Auswirkungen haben kann. Schlecker ist nur ein Beispiel, was jeden aktuell verfolgen kann.
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#10069

Bärensaft:

Uiuiuiui

 
06.06.12 09:08

Die vereinigte Großintelligenz kriecht wieder kreischend aus den Löchern und würde am liebsten das Schreiben mit Aktiennachweis einführen. Lupenreine Demokraten gar. Zum Thema Gosse hier ein kleiner Abriss:

#7581

#7619

#7627

#7628

#4179

1-2-oder-3:

Ihr habt keine Ahnung

 
06.06.12 09:27
1. Thielerts Erfolg basierte damals darauf zu den Motoren passende gebrauchte Flugzeugchassis, dem Kunden als günstigeren Bausatz, anzubieten.
2. Bis jetzt wurden nur 2.600 Motoren verkauft.
3. Nicht geklärt ist, wie stark die Umstellung der VW-Motoren von Pumpe-Düse auf Commonrail die Produktionskosten bei Thielert belasten.
4. Thielert befindet sich einer Regelinsolvenz. Wie ich sehe verstehen hier einige nicht was in einer Regelinsolvenz so alles passieren kann.
5. Seit dem Thielert vom General Standard genommen wurde, sinkt der Kurs, es ist kaum noch Volumen vorhanden. Vor allem liegt der Verdacht nahe, dass professionelle Händler die Spreads der Börsen für sich genutzt hatten.

Man achte mal auf Nullvolumenangebotspreise
(Verkleinert auf 83%) vergrößern
Löschung 513483
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#10072

Bärensaft:

Ein wenig

 
06.06.12 11:03
subtiler vorgehen. Geht schon und man weiss trotzdem was gemeint ist. Andersrum die Intelligenzausbrüche NICHT moderieren lassen. Kann man später imer mal brauchen hehehehe
1-2-oder-3:

Apli vs. Bankberater mit 3,8% per Anno

 
06.06.12 11:24
alpenklimmer: Ha 3 22.02.11 13:26 #4179  Mein Bankmanager hat mich gerade angerufen.
" Du mir müssen etwas machen , dein Konto geht über "
I hab im gsagt er soll die Finger weg lassen , mit seine 3,8 % Zinsen .
Wir sind noch nicht am Ziel.
Und mein Boss wird sich auch freuen wenn ich im einen Schaß ins Gsicht lasse , und der soll sich seinen Scheiss selber machen.
" Ach wie gut das niemand weis , auf was und wem ich alles scheiß "
(Verkleinert auf 73%) vergrößern
Löschung 513522
1-2-oder-3:

Alpi meint, er ist noch nicht am Ziel

 
06.06.12 11:27
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