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Schweizer Franken, wohin gehts

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EUR/CHF (Euro /. 0,9309 -0,13% Perf. seit Threadbeginn:   -38,32%
 
Mühlacker:

fast nur Erfolgsmeldungen !

 
02.09.11 11:45
Hallo Leute,
Die Industrie in der Schweiz brummt, vor allem Chemie und Uhren. Auch für das 3. Quartal 2011 wird die Beschäftigung zunehmen.
www.nzz.ch/nachrichten/wirtschaft/aktuell/...z_1.12290800.html
Bis jetzt ist (bis auf vereinzelte Ausnahmen) in der Breite von einem Abschwung nichts zu spüren...
DonCarlos19:

Finanzierung Euro Schweizer Franken

 
02.09.11 11:47

Hallo zusammen,

bin nicht so fit in diesen Themen und möchte hier einige Erfahrungen und Tips von euch einholen......Bin 2006 in den Schweizer Franken eingestiegen um mein Haus abzubezahlen. Hat mich schon mal 30000 € gekostet, Bank, Kreditkontrolle....., hatte aber die geringeren Zinsen im Kopf und mich dazu entschieden. Mein Ursprungskredit war bei 165.000 €, danach 198.000 € sprich 318.500 Schweizer Franken, zwischendrin habe ich nochmals 15.000€ reingesteckt, jetzt bin ich bei 1.10 rausgeflogen und in Euro Umkonvertiert worden, wobei die Bank den mich bei 1:10,21 rausgeschmissen hat, da gibt es noch einen Wert der abgezogen wird, wusste ich leider nicht. Wie kann ich rausfinden, wann genau am 01.08.2011 der Kurs unter 1,10 € gefallen ist, denn ich habe um 14:15 von 1,1 auf 1:1 runter Konvertiert.

Jetzt bin ich in dem Euro und habe 268.500 € schulden( In der Fonds haben sich 45.000 € angesammelt), die Bank bietet mir an wieder einsteigen zu können, bin mir nicht sicher ob ich das machen soll, und dann bei welchen Kurs, das soll dann wieder ich bestimmen, könnte sein dass ich bei bis zu 1:1 einsteigen kann. Wie soll ich reagieren, hat jemand von euch einen guten Rat für mich. Vielen Dank

Arbeiter70:

zum Anwalt

 
02.09.11 12:03

auf jeden Fall zum Anwalt und die Bank wechseln.

roorback:

was bitte bedeutet ?

 
02.09.11 12:03
rausgeflogen ? es gibt kein "rausgeflogen" - die entscheidung hast alleine du zu treffen.

wenn dem nicht so ist - dann mach die bank darauf aufmerksam, nimm dir am besten einen anwalt.
die bank wird aber wissen, dass die das nicht so einfach dürfen.

was ist das bitte für eine bank ???
defregger:

don carlos

 
02.09.11 12:08
kenne die verträge nicht, dennoch würde ich die bank anrufen und die zwangskonvertierung in frage stellen.

du solltes in dem gespräch aber auch erwähnen, dass du fachlichen rat und vvlt. einer rechtliche prüfung in auftrag geben wirst.

warte die reaktion deiner bank ab und erwäge ein beratungsgespräch beim anwalt.
wie ich lesen konnte hilft in österreich auch die arbeiterkammer. also auch da anrufen.

hau den bankster mal einen auf den sack. nicht nur drohen, auch handeln.
ARTNER514:

@don carlos

 
02.09.11 12:32
bitte bei welcher bank bist du??
soetwas habe ich noch nie gehört!!
habe mich auch erkundigt
und bei mir gibt es keine probleme
und wer erzählt er könnte sich jetzt noch einen schweizer franken kredit nehmen
dass kann ich auch nicht glauben
da es ein stricktes verbot gibt von der fma ( finanzmarktaufsicht )
keine bank der welt will freiwillig von denen geprüft werden!!
lg aus österreich
wie im lotto alles ist möglich!
kaufe aktien die keiner mehr haben will
und am ende wird alles gut!
asaqua:

@don carlos

 
02.09.11 12:36
klingt nach Oberbank !
defregger:

artner

 
02.09.11 12:52
es ist alles eine frage der bonität jedes einzelnen kreditnehmers.

auch wenn die österr. finanzmarktaufsicht  auch einen chf. verbietet, ist und bleibt es der bank überlassen ob sie einen chf kredit herausrückt.

dennoch wäre jetzt ein chf kredit nicht das schlechteste, denn bis 0,90 sind gerade mal 20%
währungsrisiko, bei 1,30, 20%plus und den kredit wieder getilgt.

alle die in den nächsten jahren einen fällig gestellt bekommen, sollten eine verlängerung unbedingt anstreben.

ansonsten sind das die dummen, und das kanns ja auch nicht sein.
TheodorS:

na siehst du Martini,

 
02.09.11 12:53
so dumm sind die Deutschen doch nicht, daß sie Eurobonds einführen...
Naja, lange wird Frau Merkel trotzdem dem Druck nicht standhalten. Also meiner Meinung nach werden die Eurobonds kommen, leider.
Die "dummen" Politiker werden die einführen, und nicht die "dummen" Deutschen, wie du gestern geschrieben hast.
Also wieder ist abwarten angesagt, bevor man auf nen steigenden Euro setzen kann....
Grüße an alle Deutschen + Schweizer, Theodor
root vole:

Ich schätze die 1.15 + - werden wir überwintern.

 
02.09.11 13:14

Hallo liebe Leser,

habe wieder einmal das Bedürfnis mein These zu untermauern.Wie schon einmal erwähnt werden wir uns mit dem Wechselkurs bei 1.15 verankern. Hierzu auch der Bericht in der Berner Zeitung.

http://www.bernerzeitung.ch/wirtschaft/konjunktur/...s/story/23051592

Ich behaupte nach wie vor, die Wechselkurs Situation wird sich erst dann verbessern, wenn nahezu alle Schweizer einer Anbindung an den Euro freiwillig zustimmen und ihre Werte aufgeben. Vorher wird das Land mit 1.15 + -  gequält werden bis sie nicht mehr können. Bis dahin wird auch noch einiges in der EU und USA geschehen. Ich schätze die 1.15 + - werden wir überwintern. Die Tourismus Branche und die Industrie werden wohl noch richtig leiden und kotzen müssen. Erst dann ist das Land bereit für eine freiwillige Anbindung an den Euro. Das war doch schon immer das Ziel der Bilderberger ( Illuminaten).

 

ARTNER514:

@defregger

 
02.09.11 13:18
ich besitze ein haus mit einer wert von ca € 300.000.- und eine Eigentumswohnung in Wien die von einen ca. wert  € 200.000.-!
Also habe ich einen ca. immobilienwert von € 500.000.-!
Wollte vorige woche die bank wechseln und natürlich den schweizer franken kredit
mitnehmen!
habe ca eine schuld von € 155.000.- in franken und die bank kann diesen kredit nicht übernehmen da sie ansonst die fma im haus hat!und der bankberater ist mein bester freund und schon über 20 jahre im geschäft!
glaube meine bonität ist ok und mein gehalt liegt ca zwischen € 3200-4000!
und jetzt nenne mir bitte eine bank in österreich die einen schweizer franken kredit vergibt
dass würde mich echt interessieren!!!!!
danke
lg
wie im lotto alles ist möglich!
kaufe aktien die keiner mehr haben will
und am ende wird alles gut!
defregger:

arntner

 
02.09.11 13:34
mein neffe ist bei der raika in wien,und als ich die thematik im mai bei einem besuch
mit ihm besprochen habe,blieb seine aussage, dass es eine frage der bonität ist und auch so gehandelt werden kann.

ich habe nächste woche ein gespräch mit meinem bankster österr.sparkasse bzgl. reduktion des aufschlags (euribor)von derzeit 1,5%
auf meinen chf kredit.

ich weiss, dass auch eine raika auf dem lande bei eines auslaufens eines chf kredits, die definition verlängerung bzw.neuabschluss als handelbare option ins auge gefasst hat, da es ja viele chf kreditler betrifft.

auf dem lande (raika) in einer kl. gemeinde in tirol, kann sich eine bank ein solches vorgehen
nicht erlauben, wie bei dir geschildert.
TomTaper:

@derfregger

 
02.09.11 14:17

Wieso Euribor bei einem CHF-Kredit und nicht der Liborsatz? Der CHF 3M-Libor beträgt aktuell 0.005.

Der Euribor als Bemessungsgrundlage wäre ja schon frech

defregger:

arnter

 
02.09.11 14:20
hab mir jetzt nochmal die mühe gemacht und mit einem bankster im öschi land telefoniert.

grundsätzlich ist ein schweizer kredit jederzeit möglich, verlängerung sowieso neuabschluss auch.
die aufschläge auf den libor sind natürlich nicht unerheblich da die öschi banken ja
den kredit refinanzieren müssen.

also alles eine frage des verhandels und der bonität.

eine bergründung gegenüber der fma ist natürlich erforderlich:
bonität des kunden
erhebliche währungsverluste

aber ein ablehen sollte nicht möglich sein.

warum hast du die bank gewechselt?
in deiner beschrieben größenordnung hattest du die besten verhandlungs argumente.
defregger:

tt

 
02.09.11 14:21
ja du hast recht, hab mich verschrieben, muss libor heißen.
Subprimer:

CHF-Kredit: Hat sich's gelohnt?

 
02.09.11 14:22

Hallo Ihr lieben EUR/CHF-Kursbeobachter,

ich beobachte dieses Forum seit einiger Zeit mit wachsendem Interesse, habe mich aber bisher noch nicht getraut, meine Sicht auf das Prinzip Hoffnung zum Besten zu geben. Ich weiss auch nicht, ob mein Fall repräsentativ ist - und welche generellen Lehren und Schlüsse Andere daraus ziehen können. Aber ich habe doch den Eindruck, daß es für den Einen oder Anderen hilfreich sein könnte, mal einen Fall zu diskutieren, der bzgl. der Zahlenbasis nahe an meiner "erlebten Realität" liegt. Hier die Ausgangsbasis:

Jahr          CHF/EUR    Rest/CHF     Tilgung        Tilg. Real     Gew./Verl.     Zinsgew.     Gesamtgew.
Aug 96     1.572282     500000         0                        
Aug 97     1.612813     471000         29000          29299.07        299.07       7500        7799.07
Aug 98     1.636411     442000         58000          59026.84      1026.84     14565     15591.84


Aug 99     1.600339     413000         87000          88099.31      1099.31     21195     22294.31
Aug 00     1.550923     384000         116000      116274.06         274.06     27390     27664.06
Aug 01     1.514323     355000         145000     143783.92     -1216.08     33150     31933.92
Aug 02     1.463271     326000         174000     170366.35     -3633.65     38475     34841.35
Aug 03     1.539335     297000         203000     198330.59     -4669.41     43365     38695.59
Aug 04     1.538674     268000         232000     226282.82     -5717.18     47820     42102.82
Aug 05     1.552626     239000         261000     254488.51     -6511.49     51840     45328.51
Aug 06     1.578190     210000         290000     283158.61     -6841.39     55425     48583.61
Aug 07     1.637565     181000         319000     312907.34     -6092.66     58575     52482.34
Aug 08     1.621529     152000         348000     342364.75     -5635.25     61290     55654.75
Aug 09     1.523752     123000         377000     370045.90     -6954.10     63570     56615.90
Aug 10     1.340571       94000          406000    394399.31    -11600.69    65415     53814.31
Aug 11     1.140000        65000         435000     415109.05    -19890.95   66825     46934.05
Aug 12     1.140000        36000         464000     435818.80    -28181.20   67800     39618.80
Aug 13     1.140000          7000         493000     456528.54    -36471.46    68340     31868.54
Aug 14     1.140000       -22000         522000     477238.29    -44761.71    68445     23683.29

 Kurs zum Abschluss des Vertrages war: 1.59635 CHF/EUR. Im Mittel wurden 29000 CHF jährlich getilgt. Die Zinsdifferenz beträgt 1.5% gegenüber Deutschen Konditionen.  Die errechneten Zahlen stehen für ein "worst case scenario" - effektiv haben wir in den guten Jahren mehr getilgt als ausgewiesen. Am Anfang 3 Kreditverträge: Hypothekendarlehen fest, 5 J. (30%), Hypothekendarlehen fest, 7 J. (30%), Libor (40%) mit 1.5% Aufschlag - ab August 03 nur noch Libor.

Fazit: Trotz des stetigen Wertverfall des Euros und des crashartigen Zusammenbruch des Eur seit "Griechenlandkrise"  hat sich die Finanzierung über CHF unter dem Strich gelohnt (in der Realität sogar noch mehr als in unserem "glattgerechneten" Beispiel).

Info: Bzgl. Einschätzung der zukünftigen EUR-CHF-Entwicklung stimme ich tendenziell eher mit Arbeiter70, Hein Blöd 2 und Martini81 überein. ABER: Ein CHF-Kredit bleibt aus meiner Sicht - speziell beim gegenwärtigen Stand - lukrativ für diejenigen, die eines beachten: WENN man das Währungsrisiko eingeht, DANN: So schnell wie möglich RAUS AUS DEN SCHULDEN. Am Anfang stets versuchen, MAXIMAL zu tilgen. Wenn man das beachtet, kann man aus Sicht von 1.1111 auch beruhigt auf eine Parität blicken.

Gruß
N

defregger:

chf

 
02.09.11 14:33
also ich tilge nur den zins, weil mein vertrag nur 10 jahre läuft.
20-25%  minus wkr sind einkalkuliert gewesen.

untern strich, wäre ich mit einem euro kredit schlechter gefahren, vorallem im jahre 2008
wo euro zinsen bei gut 6% lagen.

alles im allen, grüne lage.

wenn in 3 jahren dann der wk wieder bei 1,30 steht, hat sich mein geschäft bestens gerechnet, denn ich hab dafür gezockt und das 3 fache daraus erwirtschaften.
Hein Bloed Nr. .:

Jetzt

 
02.09.11 15:07

gleich werden wir mal sehen, wie ernst es der SNB mit 1.10 unter den gegebenen Zuständen ist. Da bin ich sehr gespannt, im Bereich 1.15 - 1.10 haben sie, wenn überhaupt, nur zögerlich eingegriffen. Naja, gegen den Amoklauf von EZB und FED kann man eh nicht viel unternehmen, ausser deren Weichwährungs Papierzettel möglichst schnell loszuwerden. Sollte sich diese Erkenntniss mal bei der SNB durchsetzen, und die werden die verbrennenden Euros wieder los, bevor der Schaden noch größer wird, tja dann wirds hier noch interessanter.

Subprimer:

@defregger

2
02.09.11 15:12

Ich bewundere jedwede Form von Testosteron-abhängiger Aktivität. Aber zum Zocken fehlen mir die Eier;-)

Im Ernst: Mir sind worst-case-Abschätzungen lieber, da fehlt dann zwar die "Euphorie des Glaubens" - man wird auch nie richtiger "winner" sein - aber eben auch nicht looser.

N

ARTNER514:

@defregger

 
02.09.11 15:25
wollte die bank wechseln da ich eine neue beraterin bekommen habe!
jung jung jung die dame aber ihr studium mit auszeichnung gemacht!
aber eines müsste sie noch lernen dass der kunde der könig ist!
lg
wie im lotto alles ist möglich!
kaufe aktien die keiner mehr haben will
und am ende wird alles gut!
defregger:

subp.

 
02.09.11 15:26
...hab den  testosteronspiegel eines 100 jährigen,
obwohl erst halb so alt, aber doch schon im letzten drittel!


so, bis dienstag da zwangsverlängertes we. durch die amis.
Arbeiter70:

König

 
02.09.11 15:27

ist der Kunde nur, solange er bezahlt und möglichst viel teure Umsatz/Gewinn generiert.

defregger:

arnter

 
02.09.11 15:29
kenn ich, kurzer rock hübsche bene, und sie kann einen laptop bedienen.

das scheint bei manchen banken fürs erste zu reichen.

die renditen ihrer arbeit werden es in 1.jahr beweisen. lass dir mal die tel.  geben,vllt. taugt sie privat was.
ARTNER514:

@defregger

 
02.09.11 15:31
ne nicht mein typ
und grüssen kann sie privat auch nicht
wie im lotto alles ist möglich!
kaufe aktien die keiner mehr haben will
und am ende wird alles gut!
Blackriver:

was zum Schmunzeln oder eben nicht....

 
02.09.11 15:32

blog.tagesanzeiger.ch/nevermindthemarkets/...n-euro-zerstoren/

Schwaba

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