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Verdopplung

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Bausch Health Co. 6,21 $ +0,32% Perf. seit Threadbeginn:   -72,89%
 
profi108:

muß jeder selber wissen

 
09.03.17 16:51
aber ich denke einige haben hier bitter bezahlt ohne sl zu arbeiten

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Smok the frog:

@profi...

2
09.03.17 17:07
wer bei volatilen Werten in dieser Branche SL setzt der ist sicher kein Profi, da fliegst ja bei jedem kurzen SL-fishing raus, und kurz danach steht der Kurs wieder im Plus...

Ich bin auch tief im Minus, aber jetzt verkaufen - nie im Leben... vorher riskier ich noch den Totalverlust...

Wenn hier jemand 50.000 im Minus ist, woher willst Du wissen wie hoch sein Depot ist. Vielleicht war die VRX-Position nicht 10% sondern sogar nur 5% des gesamten Depot-Wertes... Es gibt Leute denen tun 500 Euro weh, es gibt auch Leute denen tun 50.000 nicht weh... ich kenne auch Leute denen tun 100.000 nicht weh! Also bitte in der Börse die eigenen Verhältnissen nicht mit anderen vergleichen...
profi108:

Smok the frog:

 
09.03.17 17:12
das ist der punkt du bist tief im minus, wärst du vorher ausgestiegen per sl , und wenn du von einen wert überzeugt bist kannst du tief unten immer noch einsteigen,,hier sehe ich persönlich schwarz keine positiven news, und die 11 euro sind auch schon gerissen
Wolle185:

hab

 
09.03.17 17:16
meine Verluste realisiert -- hab die Aktie aus dem Depot entfernt.  
profi108:

Wolle185:

 
09.03.17 17:20
am besten du gehst in werte mit starken dividenden , die laufen langsam aber sicher, so mach ich es,
2ndTrip:

seit wann...

 
09.03.17 17:28
... Werden Übernahmen realisiert wenn es einen Unternehmen dreckig geht und die Prognosen düster sind? Ich dachte immer, sowas sei in erster Linie vom net asset value abhängig. Und da beißt sich die Argumentation: der Markt glaubt halt auch nicht an den Wert. Wir reden ja hier nicht von einer kurzen Hysterie, sondern von einem konstanten Verfall mit mehreren negativen Highlights über fast anderthalb Jahre hinweg und es wird inzwischen sehr offen davon gesprochen, das Unternehmen sei weniger wert als der Schuldenberg beträgt.

Wie viel wäre in dem Fall noch eine Übernahmefantasie wert? Nichts, denn dann macht man den Laden zu, verkauft die Filets und lässt die Schulden mit der Hülle untergehen.

Man muss halt immer mehrere 'Brillen' auf haben, um alle Szenarien zu sehen. Und die letzten Monate war es eben so, daß auf gute Nachrichten stets ein fetter downer kam. Da muss man sich mal die Frage stellen, warum das so ist und ich für meinen Teil sehe nur Gewinner, bei den Daytradern. Alle anderen verlieren bzw klammern sich an die Hoffnung 'was fällt steigt auch wieder'  
profi108:

2ndTrip:

 
09.03.17 17:31
wer eben dick investiert ist und dann auch noch tief im minus der macht sich eben hoffnungen, die meistens verfliegen, ich sehe diese zur zeit als gefährlich an , einfacher ein zockerwert , schnell rein und raus,,bis zum bitteren ende
profi108:

morgen freitag

 
09.03.17 18:55
da wird es wohl noch tiefer gehen,,,frage mich aber wer da noch verkauft
stksat|228891.:

mich interessiert eher wer gekauft hat...

 
09.03.17 19:02
und ob und wie weit das short volumen gestiegen ist.. neue Zahlen heute ab Börsenschluss

SHORT INTEREST (02/15/17)
Shares Sold Short
33.04 M
Benz1:

Also

 
09.03.17 20:29
sollte tatsächlich die 10-Dollar-Marke nicht halten, dann gehen wir auch raus.
Einkauf war bei 12.86 Euro...... für uns ein Verlust......
stksat|228891.:

Valeant: How Low Can It Go?

 
09.03.17 20:37
Not very low..
blogs.barrons.com/stockstowatchtoday/2017/...t-go/?mod=BOLBlog

vorm Wochende, also morgen, könnte es nochmal einen kleinen Abverkauf geben....
cango2011:

Nach Regen kommt Sonnenschein !

 
09.03.17 21:07
Abverkauf ist überzogen finde ich... aber ich glaube immernoch an Valeant. Ich denke hier ist ein verdoppler drinn. Unter 10€ lege ich nach ....
stksat|228891.:

Moody's covenant quality score of 3.15

 
10.03.17 10:45
Announcement: Moody's Publishes Covenant Quality Assessment for Valeant Pharmaceuticals International, Inc

www.moodys.com/research/...hbnNsYXRpb25z%7e20170309_PR_363342

3.15 ist voll okay im Vergleich zur peer group:
North Am. average (LTM) of 3.96, North Am. average (2011-1H2016) of 3.68 and the peer group average of 3.89.

Frage: wird ein Pleiteunternehmen mit 3,15 bewertet?? Ich denke nicht!  
Chalifmann3:

kommt alles noch

 
10.03.17 10:52
wer hat geschrieben Valeant sei eine controlled liquidation ?
Smok the frog:

Profi, wenn man das status Quo

 
10.03.17 13:16
sieht hast natürlich recht, aber wer weiß das schon im voraus wie sich der Kurs entwickelt... im nachhinein sagen es war sinnvoll mit verlust auszusteigen um evtl. später wieder einzusteigen wenn der Kurs noch niedriger ist ist einfach... es hätte aber auch anders laufen können, dann würdest Dich in Arsch beißen dass Du den Verlust realisiert hast, wenn der Kurs wieder gut angezogen wäre...

heute siehts mal wieder besser aus, hoffe die Amis versauen nicht wieder alles...
2ndTrip:

Was mir nicht in den Kopf will

 
10.03.17 13:20
ist die Beharrlichkeit, mit der ein Wert einseitig gut gesehen wird.

Mir ist dazu ein interessantes Phänomen aufgefallen:

Nach News/Ratings steigt die Aktie häufig im deutschen Pre-Market um einige Prozent. Schon im US Pre-Market wird das häufig auf "null" korrigiert, spätestens im regulären Handel. Häufig wird sogar ein Minus daraus.

Das spannende daran: Je größer die News, desto größer die Verwerfung. Da geht es von zweistellig Plus auf Null oder sogar ins Minus. Ich würde daraus schließen, dass die Neuigkeiten in D schlicht anders gelesen und bewertet werden, als es die Händler am regulären Handelsplatz tun.

Ich fordere niemanden auf, seinen Optimismus zu begraben. Aber man sollte sich einen Apfel von allen Seiten anschauen und im Idealfall mal aufschneiden, bevor man herzhaft zubeißt.  
stksat|228891.:

Valeant Announces Upsizing Of Tender Offer

 
10.03.17 13:22
Valeant Announces Upsizing Of Tender Offer For 6.75% Senior Notes Due 2018
www.rttnews.com/2753329/...for-6-75-senior-notes-due-2018.aspx

schein gut zu laufen. Anscheinend wollen viele Ihr Geld einem in Kürze Pleite (Zynismus!) gehendem Unternehmen !!anvertrauen!!

LONG VRX!
Smok the frog:

2ndTrip

 
10.03.17 13:27
Das ist doch im Moment fast bei allen Werte so.. ich bin die letzten 2 Wochen fast bei jedem Wert bis 15.30 Uhr grün, dann dreht es und abends bin ich tief rot... Der Ami traut dem ganzen Frieden nicht mehr, wir sind noch etwas zuversichtlicher :-) Ich glaube fest an VRX!!!
stksat|228891.:

Apfel Vergleich...

 
10.03.17 13:30
ich weiß du meinst es gut, aber.... gerade in Bezug auf VRX extrem daneben.
Hast du dich auch nur halbwegs mit diesem Wert beschäftigt?? Oder gibst du halt nur deine Weisheiten zum Besten?

Der Inhalt des Apfels (=VRX) hat sich für alle sehr lange verschlossen, keiner hat für lange Zeit gewusst wieviel faule Kerne da wirklich drinnen sind...
Und wie bitte willst du als Privatinvestor ins Innere eines Unternehmens schauen können? Bist ja auch nur von Medien abhängig und da ist es dann schon meist zu spät... Witzlos...

An alle Besserwisser! Ja Ihr habt Recht! Aber jetzt wo alles klar ist, ist es ja auch ganz leicht gescheit daherzureden... Bitte verschont uns damit!!! und verpi..t euch!
profi108:

sksat

 
10.03.17 14:24
natürlich kannst du als privatinvestor nicht ins unternehmen rein schauen, deswegen ein sl setzen,
stksat|228891.:

profi... kannste lesen??

 
10.03.17 14:28
ich meine sinnerfassend lesen? meinen letzten Satz in meinem letzten Kommentar??
2ndTrip:

#1394

 
10.03.17 14:32
Ich merke schon, Du läufst da heiß.

Und ja, ich habe mich mit dem Wert beschäftigt, habe selbst auf einen Turnaround bei 24EUR gewettet. Aber weder die Nachrichtenlage, noch die Aussichten haben sich seitdem verbessert und deshalb bin ich ausgestiegen. Ich kann mich gut in die Lage derer versetzen, die in dem Wert festhängen. Weil ich a) selbst dabei war und b) schon genug eigene Fehler an der Börse gemacht habe.

Ich wollte also niemand zu nahe treten, aber Dein Vergleich hinkt trotzdem.

Und um im Bild des Apfels zu bleiben: Es kann Sinn machen, den Apfel weiter zu kauen. Vielleicht schmeckt er irgendwann doch wieder nach Zimt. Es können aber noch viele Würmer und faule Kerne darin stecken.

Wer also im Sommer 2015 eingestiegen ist, der hat sicher einen strahlenden, roten Apfel mit prächtigen Samen gesehen. Der ist wirklich übel überrascht worden von faulen Stellen.

Wer im Frühjahr 2016 dabei war, der hatte schon deutliche Druckstellen von außen erkannt.

Wer im Sommer 2016 dazugekommen ist, hat in Kauf genommen, dass er sehr lange an den Würmern kauen muss oder halt Glück hat und auf ein süßes Stück beißt.

Unterm Strich ist es eine Wette mit ungewissem Ausgang. Das Risiko sollte man sich als Investor bewusst machen und nicht nur auf die vermeintlich guten Nachrichten schauen. Valeant sollte dabei eine so kleine Position im Depot bleiben, dass man sich über den Verlust nicht weiter aufregen muss - just my 2 Cent.  
2ndTrip:

#1394

 
10.03.17 14:44
Ich hab noch mal die Rückschau gemacht und gesehen, dass Du bei 26$ eingestiegen bist und auch um 16 noch mal nachgekauft hast. Dann ist ja die Hoffnung auch noch nicht verloren -verdoppelt sich das Ding, was durchaus möglich ist, hast Du wahrscheinlich wieder alles auf Grün. Ich drücke in jedem Fall die Daumen.  
profi108:

jeden tag ein bischen mehr

 
10.03.17 15:30
in den keller, das sollte einen zu denken geben auch dir stksat,,
Der_Held:

womit haben wir den Einmarsch der "Profis"...

 
10.03.17 16:09
... hier nur verdient?! *heul* Der eine faselt was von Biotechwert, der andere hat scheinbar nur auf den Chart geschaut und macht 'ne Werbeveranstaltung für "SL-Setzen" draus. Es ist einfach nur traurig!
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