Vonovia Aktie

Punkt 1 ....aktuelles schwieriges Umfeld wegen stark steigenen Zinsen
Punkt 2 daher teurere Refinanzierungen und möglicherweise kein Geld für Zukäufe.

Punkt 3 Bevölkerung wird in den nächsten 20 Jahren schrumpfen
Punkt 4 hoher Sanierungsbedarf wegen bescheuerten ESG Vorgaben

Sprich Finger weg von der Aktie

woher willst du das wissen, dass die Preise fallen.
Das war die letzten 2000 Jahre nie der Fall, aber träum weiter.

wo die Preisemal kurz gefallen sind, sind sie nur gefallen um danach noch viel höher zu steigen!
Das Zeitfenster damals waren gerade mal 6 Monate, wo Immobilien etwas billiger waren und 5 Jahre später waren Immobilien wieder teuerer als je zuvor.
Daran wird sich auch nie was ändern, so ist es eben.
Erst wenn sich dein Lohn halbiert und du für die hälfte arbeitest, dann man man realistisch daran denken, dass Immobilien 30% fallen.
Vermutlich träumen auch die Leute auch, dass Handys mal wieder günstiger werden ;) oder eine Kugel Eis 10 Pfenning kostet !

na träum mal weiter....du glaubst das doch wirklich nicht im ernst....das die heutigen Immopreise nachhaltig sind....würde das selbe sein wenn man behaupten würde....Autos werden immer teurer.  

Bevölkerung , Inflation, Klimaänderunge... wird hier die Nachfrage nach Wohnraum wohl eher steigen. Somit auch die Immobilienpreise und mieten. Das ist nur meine Einschätzung.  

solange bis die Leute diese nicht mehr zahlen können....und was dann ? Die Immos von Voniovia sind ja nicht gerade die wo Leute der Mittelschicht wohnen

Ich widerspreche dir nicht, kann dir aber persönlich auch nicht zustimmen.
Wo genau sind denn deine Quellen für deine Aussagen, dass das ziemlich alte (heruntergekommene) Wohnungen sind?
Für mich scheinen hier persönlich Einzelergebnisse von dir "Beweise" für deine Schlussfolgerung zu sein, oder irre ich mich hier?  

der meiste Bestand sind alte Sozialwohnungen die von Kommunen aufgekauft wurden und dann saniert man diese und diese werden dann wieder vermietet. Oder willst Du behaupten das Vonovia neue Wohnungen baut ?  

Der jetzt schon am Limit lebt,
Wird immer mehr auffangen.
Harz 4, Wohngeld, Aufstockung.
Sonst geht es nicht.
Und der Mindestlohn wird stark
Heraufgesezt werden müssen.
Löhne generell.
Beamtenpensionen gekürzt.
Renten erhöht.
Es wird viel passieren.
:-))))
Wohl dem, der eine eigene immo abbezahlt hat;
Das wird demnächst einer immer kleineren Gruppe möglich sein.

Du hast vollkommen recht....man sieht es doch überall....
Deutschland schafft sich ab und das schon seit Jahren....falls es noch keiner gemerkt hat dann wird er das spätestens jetzt merken....mittlerweile sind wir nur noch eine Bananenrepublik.

-Hier wird immer über die Bevölkerung geredet, jedoch sind gerade viele Immobilien im Besitz von alten (weißen Männern).
-In der BRD leben derzeit ein ATH an Leuten und viele werden in Rente gehe. Womöglich könnte sogar die Durchschnittslebenszeit von Rentner sinken. Die "Immobilienbesitzer" werden somit demnächst in Rente gehen
(-Unter Einwohner werden ebenso Leute ohne Staatsbürgerschaft von der BRD gezählt)

Es gibt derzeit genug Wohnungen in Gesamtdeutschland, mehr als genug sogar. Wozu muss jetzt so großartig gebaut werden? Es gäbe keine Knappheit wenn es keine Preisbremsen gebe, weil das Angebot/Nachfrage sich austarieren. Das ist aber zu asozial, deshalb lässt man "zu gute" Deals offen und schafft diese Probleme in Berlin mitunter.
Die Zuwanderung wird aktiv durch die Politik bestimmt, siehe Anzahl von Geflüchteten auf die Länder. Mitunter können mit gewisser Zeit auch hiesige Flüchtige Personen nach Hause geführt werden wenn eine Regierung dies will.

Die Wählerschaft und ebenso die Politik hat es noch nicht nötig, gerade weil keine fairen Preise an Miete gezahlt werden und der Markt zu stark gestört wird. Diese Störung kommt auch von der EZB und dient mitunter der Politik. Schuld sind die Leute die den kurzfristigen (extrem ineffizienten) Staatsmechanismus zur Umverteilung befeuern wollen. Die Regeln führen zu nichts, die Verteilung von Wohlstand driftet immer mehr ab mitunter und Personen mit Assets werden während dieser enormen Assetinflation belohnt. Das sind  aber auch nur Buchträume solange man nichts verkauft Zwinker  

Nein, ich sagte doch: ich widerspreche dir nicht

Ich glaube einfach, dass hier der Knackpunkt liegt inwiefern man das einschätzt. Ist X-qm Preis bei der Bewertung für Vonovia fair oder nicht hängt maßgeblich von dem Zustand der Immobilien ab. Hier streitet ihr euch ja und da muss man dann halt über das Portfolio genauer argumentieren meiner Meinung nach. Ich hätte Vonovia nicht so schlecht eingeschätzt um ehrlich zu sein, gewissermaßen gibt es doch auch "bessere" Wohnung als die 0815 Plattenbauwohnung im asozialsten viertel.  

"Immobilienpreise werden die nächsten 20 Jahre kräftig fallen. "

Geht das aus derselben Quelle hervor, wie die angeblichen 360 Mio Mehraufwand an Zinsen bei insgesamt nur 81 Mio im Q3?

sind doch stagnierende Preise bei der allgemein geringen Mietrendite eine Kaufkraftvernichtung. Kapitalanlage in Immos z.Z. sehr uninteressant. Aber es kommen z.Z.viele Ukrianer die kaufen, die kennen Mieten nicht und hatten fast alle Eigentum. Sie verkaufen ihre Objekte, Odessa 15.000 Objekte im Portal, und als Käufer ja ausgerechnet meistens Russen. Vollzahler und das nicht wenige, falls sich jemand wundert warum die Angebotspreise wieder anziehen.

sich bestimmt Prima im abgezahlten Eigenheim wenn draußen die sozialen Unruhen herrschen.Schön naiv sowas zu denken.Und wer glaubt das nur neue Fachkräfte nach Dtld kommen,Sorry.

Keine Ahnung wie Du auf 50 Millionen kommst.

Hier die Fakten

report.vonovia.de/2022/q1/app/uploads/...aeftsentwicklung.pdf

ja habe das falsch geschrieben....sorry

Zinsaufwand müssten aktuell für das Jahr 2023 ca. 528 Millionen sein. Im Jahr 2022 waren es in den ersten 3 Quartalen ca. 360 Millionen....steigert sich also enorm durch neue Anleihen die im vierten Quartal 22 ausgegeben wurden.

ich muss schon sagen, manche Leute haben zu viel Zeit und schreiben hier den ganzen Tag dauernd und immer negativ, ihr wisst schon, wer gemeint ist. Ich bin auch in Vonovia investiert und gehe davon aus, dass man mit Immobilien in dem Mietsegment absolut nichts falsch machen kann. Der Kurs wird auch wieder Richtung 50,00 Euro steigen, denn die Erfahrung zeigt, was kräftig fällt, hat auch das Potential wieder kräftig zu steigen, solange echte Vermögenswerte dahinter stehen. Und Vonovia ist ein defensives Papier mit echten und teils hohen Werten, die sich aus den Bewertungen ableiten lassen. Lasst euch also von Leuten, die dauernd, negativ Schreiben, nicht beeinflussen. Diese Leute verfolgen ihre eigenen Ziele und darauf sollte man nicht rein fallen!

Fakten

Vonovia hat die nächsten Jahre im Jahr bei gleichbleibenden Bestand ca. 2,5 Milliarden Mieteinnahmen

Vonovia hat Schulden zurückzuzahlen....im Jahr 2023 = 4,4 Milliarden  Jahr 24=3,7 Milliarden
im Jahr 25= 5,04 Milliarden

Der Zinsaufwand aktuell 23 ca. 528 Millionen
Um Schulden dieses Jahr zu begleichen muss man Wohnungen verkaufen ....oder Anleihen platzieren zu hohen Zinsen....

Was ist also hier ein Grund die Aktien zu kaufen ? Ich finde keinen.

Ich schrieb 81 Mio (für Q3) und die Quelle ist der Q3-Bericht.
Auf S. 22 werden dort die Zinsaufwendungen vom 1.1. bis 30.9.22 mit 234,3 Mio ausgewiesen.

ir-api.eqs.com/redirect/...e4-1d8f69001b44?disposition=inline

Und auch in Deinem link stehen auf S. 12 nur 59,9 Mio für das Q1.

Wo findet man die 360 Mio?

360 Millionen auf das Gesamtjahr 2022 , nicht im Quartal....sorry

Da hat eine Sekte auf den Weltuntergang gewartet und sich betend zurückgezogen. Als der Untergang nicht kam, haben sie nicht etwa von ihrem Glauben Abstand genommen, sondern waren um so überzeugter davon. Ihr Beten hätte den Unterschied gemacht und so.

Je mehr man in eine Überzeugung investiert hat, desto mehr redet man sich seine Überzeugung zurecht. Eine böse Spirale kommt in Gang.

Man sieht es auch hier. Die Immos verlieren massiv an Wert, die kurze Erholung ist schon fast wieder abverkauft. Die Mietsteigerung geht gut und gerne für die permanente Sanierungskosten drauf. Die gestiegenen Kreditraten werden mit gestrichener Dividende kaum zu zahlen sein.

Jede Menge Anzeichen (Aussagen), dass die Zinsralley noch nicht zu Ende ist und das Plateau auch Jahre bleiben kann. Je mehr die Immoaktien verlieren, desto überzeugter die Investierten.

Verlieben dich nie in eine Aktie.

Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen.

PS. Keine Grünen mehr für Nudossi, sieben am Stück ist das Limit.  

ja nur mal zum nachdenken anregen....
Viele Firmen die in Deutschland gelistet sind....sind einfach nur  Fragwürdig ...falls sich jemand erinnert an
das Marktsegment "Neuer Markt".... die gelisteten Firmen zu 75 % alles nur Schrott gewesen, und zwar deshalb weil man sich alles schön gerechnet hat. Ich hatte damals mal richtig viel Kohle verloren. Und wenn ich sehe das es weiterhin Geschäftsmodelle gibt die einfach fragwürdig sind....und diese dann auch noch im Dax gelistet wurden....frage ich mich immer wieder warum es keinen Investorenschutz gibt.
Wirecard war das jüngste Beispiel....wo jeder logisch denkende merken musste das da was faul ist.
Bei Vonovia frage ich mich leider auch was es hier zu verdienen gibt.
Klar sind Immos gefragt....aber jeder weiß das diese auch Kosten verursachen....nicht billig sind und
das der Wert einer Immo individuell ist.
Überhaupt mit mit Grundbedürfnissen wie wohnen den großen Reibach machen zu wollen ist alleine schon sehr fragwürdig.

Das klingt schon viel weniger dramatisch...

Und wenn daraus in 2023 528 Mio werden, wird Vonovia deshalb nicht pleite gehen.

Abzuwarten bleibt, zu welchen Konditionen die fälligen Anleihen gerollt werden. Die jüngsten Refinanzierungen haben da zeitlich aber bereits Luft verschafft.

Und Halb Prozent runter!!wg. Paar korrupte Spezis in einer Abteilung, die schon in der Kiste Stecken.. Schon gehen die Verknüpfte Algomaschinisten WILD.. L E G A L. :/