Vonovia Aktie

Sanierung auf KFW70 im Altbestabd kostet
bei 119 Wohnungen waren es glaube ich 29mio

pro wohnung also  €234T

der Traumtänzer Habeck wird das schon irgendwie ins Plus rechnen genau wie damals der andere grüne Kasper mit der Energiewende für den Preis einer Kugel Eis

Warum 22% in USA und 94% Institutionell? Wahrscheinlich sind da meine Anteile auch drunter. Habe einen Immo ETF von Blackrock mit 17% Vonovia Anteil.

Dann die ganzen DAX Sparplaner. Zählen alle zu Instis, sind aber eig eigentlich "Kleinaktionäre".

Das Gap ist zu. Ursache für den starken Anstieg könnten auch Rückkäufe der geshorteten Aktien sein. Die Volumenindikator OBV passt zum Anstieg.

Evtl. gibt es nächste Woche noch eine Gegenbewegung. Fällt diese relativ schwach aus und bleibt der Kurs über ca. 16,4, dann steigen die Chancen für eine mittelfristige Trendwende deutlich an.

www.dashboard-deutschland.de/indicator/...10?origin=startpage

"Vermieter und Vermieterinnen verlangen häufig von potentiellen Mietern und Mieterinnen einen Bonitätscheck, welcher die Zahlungsfähigkeit bzw. Zahlungsbereitschaft bewertet. Diese Bewertung wird bei der SCHUFA Holding AG angefragt. Veränderungen bezüglich der Anzahl dieser Anfragen geben einen Überblick über die momentane Situation am Wohnungsmarkt gegenüber dem Vorjahreszeitraum. Hohe Werte deuten auf eine steigende Nachfrage nach Wohnungen hin."

quelle destatis

Vonovia würde sich zu aktuellen Buchwerten komplett entschulden und müsste keine Zinsen mehr zahlen, wir wär dann etwa die Mietrendite, hat das mal jemand berechnet?

Aktuell drängend Käufer mit EK , die es sich aufgrund der Zinsen nicht mehr leisten können mit guter Bonität auf den Mietmarkt.

Kredithebel gehört zum Immogeschäft. Aktuell ganz grob 3 Mrd € / 400 Mio € Zinskosten. Wenn Sie sich zum Buchwert entschulden(ist ja nicht wirklich möglich) ganz grob dann  1,5 Mrd €  Miete , Zinsen 0€ ... da die durchschnittliche Kreditlaufzeit 7,4 Jahre mit 1,5% am besten die  komplette Dividende ( ca 1,3 Mrd€ ) zur Tilgung der auslaufenden Kredite verwenden... Ich bevorzuge einen deutlich höheren Aktienkurs als eine Dividende  

Ob ich neben dem ETF noch Vonovia kaufen soll. Bei einer Einzelaktie ist halt deutlich mehr Musik drin, hoch wie runter... 😎

ein , zwei Sätze zur Sanierung einer Wohnung  als Beitrag zum Klimaschutz.
Gilt auch für Vonovia.
Saniert werden i.d.R. :
Fenstern , Haustür , Dämmung der Außenwand , ggfs Kellerdecke und Decke zum Speicher bzw. Dämmmaterial direkt unter der Speicherdecke bzw. zum Dach hin.
All das sind Maßnahmen zur Erhöhung der Energieeffizienz .
Des weiteren kann  eine Wärmepumpe zzgl. Bodenheizung und eine Dachsolaranlage angedacht werden.
Addiere ich alle Maßnahmen zusammen , komme ich sehr schnell auf rd. 100000 Euro , ziehe dann die 40% Zuschuss vom Staat ab , ergibt sich für mich eine Endsumme in der Höhe von 60000 Euro..
Jetzt kommt der springende Punkt : Habe ich bisher rd. 2000 Euro im Jahr an einer Gasrechnung gehabt und spare jetzt 50% ein und bezahle nur noch 1000 Euro jährlich ; Heißt das im Umkehrschluss :
600000 Euro / 1000 Euro = 60 Jahre.
Bin ich 40 Jahre , komme ich ab dem 100 Lebensjahr in die Gewinnzone.
Vorausgesetzt : Nichts geht davor kaputt oder muss saniert bzw. repariert werden.
Sonst dauert es dementsprechend länger.
Nicht in der Überlegung mit drin:
Fortschritte in der sogenannten grünen Technologie z.B. grüner Wasserstoff
Senkung der Preise durch erhöhte Produktion
Fazit:
Da ist guter Rat teuer.
Da wird es auch bei Vonovia lange Diskussionen geben , was im Einzelfall zu tun ist.
Auch klar :
Saniere ich nicht , möchte aber die Immobilie verkaufen , wird der Käufer die Sanierungskosten vom Verkehrswert abziehen.
Zu guter Letzt :
Die Stadt Mannheim hat schon rechtzeitig in den 90 Jahre angefangen , Immobilien auf Fernwärme umzustellen.
Endziel bis 2030 die Stadt nahezu komplett mit Fernwärme  zu versorgen.
Man ist fast am Ziel.
Die Stadt Mannheim sieht diese Aufregung sehr gelassen entgegen , da es sie nur sehr peripher betrifft.
In diesem Sinne
Frohe Ostern

Das ist etwas viel Pessimismus.
Immer dran denken, wenn das für die Immokonzerne, die Preismacht aufgrund der Grösse haben und  ihre eigenen Handwerker nicht darstellbar ist, dann wäre das für "Otto-Normal-Bürger"/ -Vermieter erst recht nicht darstellbar.
Am Ende wirds wieder aufs Geld drucken rauslaufen, sprich der Staat muss mehr fördern/bezahlen... -zum Glück haben wir ja die Inflation, die unsre Schulden abbaut ;)

da ist kein Pessimismus vorhanden.
Klimatechnisch gesehen um klimaneutral zu werden sind die Ideen prima.
Der Staat fördert die Maßnahmen - wie bereits beschrieben - mit 40 % Zuschuss.
Falls das nicht ausreichend ist , warum auch nicht , könnte er dieses auch mit 50% bezuschussen.
Das , was sich für Vonovia negativ auswirken könnte  , ist :
Achtung :
es wird daran gearbeitet , das es NICHT !!! möglich ist .energieeffiziente Maßnahmen auf die Miete umzulegen.
d.h. das geht voll zu Lasten des Vermieters.
Ihm bleibt dann - wie gehabt - nur die obligatorische 3 % Mieterhöhung oder bzw. die Anpassung an den Mietspiegel.
Trotzdem  gilt  : Durch die Maßnahmen werden die Immobilien nicht entwertet , sondern nach Durchführung der Maßnahmen gar teurer zu bewerten sind.
Das einzige , was sein kann , ist der Kreis der Käufer könnte kleiner werden. Dies ist aber eher der 4% Hypothekenzinsen geschuldet als den Maßnahmen zur Klimaneutralität. Denn nicht jeder hat beiläufig 700000  - 900000 Euro parat um sich ein Haus bar zu kaufen.
Aber auch das wird der Markt regulieren.

An dieser Stelle möchte ich unsere eigenen Erwartungen formulieren. Denn: Die Wohnungswirtschaft allein wird die vor uns liegenden Aufgaben nicht lösen können, nicht unter den gegebenen Rahmenbedingungen. Es braucht die Mitwirkung aller, auch der Politik. Wenn in Deutschland pro Jahr die vorgegebenen 400.000 neuen Wohnungen entstehen sollen, muss jemand jedes Jahr 100 Mrd. € investieren. Und damit ist der Bedarf vermutlich noch nicht gedeckt. Aktuelle Schätzungen gehen von einem Bedarf von bis zu 700.000 neuen Wohnungen aus. Soll der gesetzliche Klimapfad in Reichweite bleiben, kommen jährlich weitere 50 Mrd. € für die energetische Sanierung hinzu. Ohne private Investitionen ist das unmöglich.
report.vonovia.de/2022/q4/de/brief-des-vorstands/

"Die Stadt Mannheim hat schon rechtzeitig in den 90 Jahre angefangen , Immobilien auf Fernwärme umzustellen.
Endziel bis 2030 die Stadt nahezu komplett mit Fernwärme  zu versorgen.
Man ist fast am Ziel."

Und wie wird diese, ach so tolle, "Fernwärme" erzeugt?

www.verbraucherzentrale.de/wissen/energie/...-klima-ein-34038

Zu glauben, die Versorgung mit Fernwärme wäre ein klimatologischer aweitwurf zeugt von kompletter Ahnungslosigkeit.

Nach aktuellen Zahlen zu Unternehmenwerten von marketscreener und aussagen von Ht. Buch  zum Immobilienwerten von derzeit 95 Mrd, komme ich per Milchmädchenrechnung  auf  ziemlich genau 50 Euro/Aktie Unterbewertung pro Aktie (Differenz 95 Mrd -  aktueller EV (ca 55 Mrd)  geteilt durch ca. 800 Mio Aktien = 50 Euro )
50 Euro + aktueller Kurs  ===> und rufe hiermit das konservative Kursziel 68 aus.

Blödsinn?

die Immopreise stabil bleiben oder steigen und die Mieten weiter kräftig steigen kann es auch locker auf 80+ gehen

oder grand city ist das potenzial dementsprechend noch grösser

das über Jahre mehr an Abschreibungen rauskommt (Fallen der Immopreise, Mehrausgaben durch steigende Zinsen) als an zusätzlichem Geschäft reinkommt, was ist wenn es sich die Waage hält oder Zusatzgeschäft generiert werden kann? Dann sind das hier wohl Witzkurse. Hallo, wacht mal auf, wir haben akuten Wohnungsmangel in Deutschland, wie sollen die Preise da fallen und die Mieten sinken oder stagnieren? Ich sehe Angebotsmieten eher stark steigen, oft um 20-30%

Für Wohnimmos bin ich bullisch, schliesslich haben wir Rekordnachfrage aufgrund der Zuwanderung und wenn die Mieten aufgrund der Nachfrage steigen, dann steigen auch wieder die Immopreise, da die mehr Rendite einspielen.
Ob man aber Gewerbeimmos (Aroundtown) wie Büros oder Hotels in Zeiten von Homeoffice, immer mehr Onlinehandel, Airbnb und ähnlichen Trends bei generell eher Stagnation anstatt von Wirtschaftsboom haben muss, da hab auch ich Zweifel.

Einfach :
Fernwärme Rhein - Neckar -GmbH
Luisenring 49

68159 Mannheim

Tel: 0621 - 2900

kontaktieren.
Diese Leute klären dich auf bzw. schicken dir Info - Mat zu.  

Wenn die preise bei immos stabil bleiben und das geschäft sich stabilisiert, die Zinssteigerungen im Griff sind, wär vonovia faktor 3 unterbewertet und aroundtown vielleicht Faktor 7-8

Wasserstandsmeldungen bringen doch nix.
Einfach diversifizieren.
Immos gehören einfach dazu!

Analysen

Savills

Weiterhin angespannte Lage auf Mietwohnungsmärkten

Auszug

"Laut Savills sind deutsche Wohnimmobilien bei Investoren, die kontinuierliche und nahezu ausfallsichere Mieten möchten, weiterhin sehr gefragt. Die Nachfrage nach Wohnraum ist ungebrochen hoch bei einem weiterhin knappen Angebot. Da der Neubau momentan nicht an Fahrt aufnimmt, droht Eigentümern von Wohnimmobilien in den meisten Märkten kein struktureller Leerstand und es ist von steten Zahlungsströmen auszugehen. „Im Vergleich zu vielen gewerblichen Immobiliennutzungen verheißen Wohnimmobilien somit mehr Stabilität, sodass insbesondere langfristig orientierte Investoren sie weiterhin als Bestandteil ihrer Portfolios auswählen dürften“, schätzt Matti Schenk, Associate Director Research bei Savills Germany.

www.asscompact.de/nachrichten/...er-zur%C3%BCckhaltend?page=1

*****

Warum die Asset-Klasse Wohnen krisenresistent ist

Ein Gastbeitrag von Till-Fabian Zalewski, CEO für die DACH-Region bei Engel & Völkers

www.asscompact.de/nachrichten/...e-wohnen-krisenresistent-ist

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Interhyp

Energieeffizienz: Jede zweite Wohnung muss saniert werden

Auszug

"Das Ergebnis: Knapp die Hälfte (48 Prozent) der von Interhyp in den Jahren 2020 und 2021 finanzierten rund 100.000 Objekte haben die niedrige Energieeffizienzklasse F, G oder H und müssten in den kommenden Jahren energetisch saniert werden, wie der anonymisierte Vergleich zeigt."

www.haufe.de/immobilien/...preisentwicklung_84324_579820.html

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Lübke Kelber

Wohninvestment: Gute Zeiten für Anleger in B-Städten

"Wer in Wohnimmobilien investieren will, findet derzeit in den B-Städten Leipzig, Darmstadt und Potsdam die attraktivsten Rahmenbedingungen. Das sind die "Top 3" im Rendite-Risiko-Ranking 2023 von Lübke Kelber. Die Metropole Frankfurt am Main rangiert auf Platz vier."

mehr
www.haufe.de/immobilien/investment/...rmieter_256_433748.html

ausführlich

www.luebke-kelber.de/container_allgemein/...o_ranking_2023.pdf

Ziel EU
"Das EU-Parlament hat für strengere Anforderungen an die Energieeffizienz von Gebäuden gestimmt. Konkret sollen Wohngebäude bis 2030 mindestens die Energieeffizienzklasse „E“ und bis 2033 die Energieeffizienzklasse „D“ erreichen. "

www.wiwo.de/politik/europa/...uer-alte-gebaeude/29034734.html


Vonovia sieht im Vergleich relativ gut aus

F 10 %
G+H 5 %

Anlage S. 22

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Investments 2022
Portfolio Investments: €837.4m
Space creation: €607.1m

Invesments Plan 2023
Portfolio Investments: ~€500m
Space creation: ~€350m

S. 26

Quelle
investoren.vonovia.de/media/document/...ings-Presentation.pdf

wobei ergänzt  werden muss:
Die EU Richtlinie : Das bis  2033 alle Gebäude die Effizienzklasse D erreicht haben sollten , eine Sollbestimmung ist.
Im Baurecht unterscheidet man zwischen : muss - soll -kann.
Hinzu kommt , die Sollrichtlinie ist eine Auslegung und wird den einzelnen Länder überlassen.
Im Klartext : Was genau geschehen wird , bleibt abzuwarten.
Die Regierung ist im Augenblick damit beschäftigt sich mit dem Heizungsanlagenaustausch auseinander zusetzen.
Kurzum : Es bleibt spannend.

genau, man kann es nicht oft genug wiederholen: vonovia hat zum grössten teil mietwohnungen im angebot. und der bedarf an wohnungen ist aktuell grösser als das angebot.

ganz anders siehts bei geschäftsimmos aus, die arbeitswelt hat sich verändert und verändert sich weiter. nicht nur ladensterben weil der onlinekauf immer grösseren stellenwert einnimmt, auch klassische büroimmos sind zuviel auf dem markt. und die revolution der von ki programmen wie chatgpt kommt ja erst noch, so mancher arbeitsplatz wird da verschwinden. beispiel gefällig: kundendienst, hotlines, übersetzer, etc, etc.

zum glück hat vonovia prozentual nur wenig gewerbeflächeanteil im angebot.