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VW für Shorties

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Volkswagen AG . 85,625 € -0,06%
Perf. seit Threadbeginn:   -57,74%
 
DAX 18.966 -0,14%
Perf. seit Threadbeginn:   +201,75%
 
trachun:

verbrennt euch nicht die finger!!

 
16.10.08 10:27
hier ein interessanter artikel zu diesem Thema...




vom Heibelticker:

SHORT SQUEEZE BEI VOLKSWAGEN

Na, und wenn wir schon einmal beim Shorten sind, dann sollten
wir aus aktuellem Anlass auch die Kursbewegung bei Volkswagen
betrachten, auf die sich die meisten Marktbeobachter keinen
Reim machen können.

Am Dienstag sprang die VW Aktie kurzfristig im Tagesverlauf auf
400 Euro. VW war damit wertvoller als Daimler, BMW und Porsche
zusammen. Mit 93 Mrd. Euro Marktwert ist VW derzeit sogar
wertvoller als der weltgrößte Autobauer Toyota, der nur 73 Mrd.
Euro wert ist.

Dabei war doch offensichtlich, dass die VW Aktien seit zwei
Jahren durch die Porsche Übernahme nach oben gedrückt wurden.
Es war doch offensichtlich, dass Porsche für die letzten, für
die 51% Anteil erforderlichen Aktien jeden Preis zahlen würde,
um das Ziel zu erreichen, Mehrheitseigner zu werden. Diese Ziel
ist nun erreicht. Und was passiert dann?

Nun, wenn der große Käufer Porsche nicht mehr am Markt als
Käufer auftritt, dann sollte der Kurs doch auf ein vernünftiges
Bewertungsniveau zurückfallen, oder? Ganz klar! Da ist es doch
ein leichtes für Leerverkäufer, auf den nun zwangsläufig
folgenden Kursrückgang zu spekulieren und VW Aktien
leerzuverkaufen.

Das haben dann auch sehr viele gemacht. Nun, jetzt, wo Sie die
Zusammenhänge des Leerverkaufens verstehen, können Sie
sicherlich auch einen Short Squeeze verstehen.

In diesem Führjahr haben Leerverkäufer tonnenweise VW Aktien zu
dem exorbitant hohen Kurs von 200 Euro geshortet. Man wartet
nun auf den Kursrückgang. Für eine Shortposition muss der
Leerverkäufer in einem bestimmten Verhältnis Sicherheiten

hinterlegen. Dies kann Bargeld sein, kann aber auch teilweise
durch Aktien geschehen.

In den vergangenen zwei Wochen verlieren die Aktien schneller
an Wert als Sie gucken können. Somit ist bei einigen
Leerverkäufern plötzlich das Aktiendepot nicht mehr groß genug
gewesen, um eine ausreichende Besicherung der Leerposition in
VW darzustellen.

Die Bank ruft nun beim Leerverkäufer an und fordert ihn auf,
doch mehr Sicherheiten zu bringen. Nun, als erstes verkauft er
seine Aktien – das war sicherlich eine kleine Komponente beim
aktuellen Crash. Doch wenn das nicht reicht, dann muss er seine
Leerposition eindecken, also die ausgeliehenen VW Aktien zurück
kaufen. Somit entsteht eine Nachfrage nach VW Aktien, die durch
die Deckungskäufe der Leerverkäufer hervorgerufen wird. Der
Kurs von VW beginnt zu steigen.

Am nächsten Morgen hat der Shortseller, der gestern doch erst
ein paar VW Aktien leerverkauft hat die neue Statistik auf dem
Tisch: Die VW Aktien sind im Kurs gestiegen, seine Leerposition
benötigt daher zusätzliche Sicherheiten. Die Bank ist schon am
Telephon und wird ungeduldig. Wenn er nicht heute ausreichend
Sicherheiten anschafft, droht die Bank selber die Leerposition
einzudecken, unlimitiert und egal zu welchem Preis.

Den ganzen Tag über kauft der Leerverkäufer seine VW Aktien
zurück, doch er ist nicht alleine und andere Leerverkäufer
haben die gleichen Probleme. Es gibt einfach keine Verkäufer
mehr von VW Aktien – denn Sie glauben ja im Traum nicht, dass
sich Porsche auch nur von einer Aktie von seinen 50% trennen
würde. Der Kurs beginnt einen heftigen Anstieg – es ist
inzwischen Montag und der Kurs ist in den vergangenen Tagen von
180 auf 270 Euro gesprungen. Eine völlig überzogene Bewertung.
Kein Anleger mit einem Verstand für einen Pfennig würde diese
Aktien zu diesem Preis kaufen.

Am nächsten Morgen kommt die neue Statistik und der erneute
Anruf der Bank: Bis 12 Uhr bekommt der Shortseller noch Zeit,
und was dann nicht eingedeckt ist wird von der Bank eingedeckt.
Vollständig! Und unlimitiert!

Na, Sie ahnen es, alle Shortpositionen ohne ausreichend Deckung
und derer gab es jede Menge aufgrund des Börsencrashs, die bis
um 12 Uhr nicht eingedeckt waren, wurden dann von der Bank
eingedeckt: Unlimitiert. Und so konnten die vereinzelten
Verkäufer der Aktien utopische Preise durchsetzen: Die VW Aktie
sprang vorübergehend über 400 Euro. 50% an nur einem Tag und
das bei einem Automobilkonzern der Größe von Volkswagen. Das
gab es noch nie.

In der Bank macht man recht früh Feierabend, gegen 15 Uhr
wollen die Bankbeamten mit „sicherer" Rentenzusage, die sich um
die Kreditfähigkeit ihrer Geschäftskunden kümmern, nach Hause
zu ihrer Familie. Na, und ob Sie es glauben oder nicht, nach 15
Uhr ist der Kurs von VW wieder eingebrochen. Am Abend landete
der Kurs von VW wieder auf dem Niveau des Vortags.

Dieses Spiel kann sich noch beliebig häufig wiederholen, bis
alle Leerverkäufer aus dem Markt getrieben wurden. Wie lange
noch? Keine Ahnung, hier folgt wieder meine Forderung nach mehr
Transparenz. Es gibt keine Möglichkeit festzustellen, wie viele
VW Aktien derzeit geshortet sind.




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Klappmesser:

Tolle Analyse vom HT

 
16.10.08 10:40
A. sind Leerverkäufe verboten
B hat Porsche mathematisch nicht die Kohle um die VW Aktien nach oben zu hieven
Meine Vermutung : Die Finanzmafia rasiert hier gezielt  Shorts
Daß Porsche auf Gewinne aus geschriebenen Calls spekuliert halte ich für
viel zu riskant bei dem Müll. Das ist doch keine Zockerfirma ? oder doch ?
Wenn mein Hintern nicht immer so sauber wäre , könnten mich alle mal am Ärmel zupfen
Klappmesser:

Morgen ist Verfallstag

 
16.10.08 10:41
Montag wird man klarer sehen. imo.
Wenn mein Hintern nicht immer so sauber wäre , könnten mich alle mal am Ärmel zupfen
xelander38:

amüsant

 
16.10.08 10:44
seit threadbeginn 100% zugelegt und jeden Tag wird gepriesen short zu gehen.
Ich werdet alle rausgekegelt.
DerBergRuft:

# 604

 
16.10.08 10:50
tatsache ist: irgendwann MUSS vw mal wieder runter kommen. Börse ist keine einbahnstr.

was hält denn die allgemeinheit hier von dem hier: TB18JK
friss meine shorts, ich geh long
WarrenValue:

also ich bin long bei vw

 
16.10.08 10:51
und hab heute 37%+

natürlich ist diese wertentwicklung total irrational aber jetzt irgendeinen punkt rauszusuchen um short zu gehen ist auch zockerei =D
michi976:

605

8
16.10.08 10:55
...du kannst dein Geld auch gleich verbrennen, ich hab´s gemacht, da stand VW noch bei 300 und hab einen KO mit Basis 450 genommen, eine Stunde später waren 12000,- e atomisiert... Ist gerade mal eine gute Woche her...
Vernünftige Optionsscheine gibt es auch nicht, man kann VW nicht sinnvol shorten...
trachun:

klappmesser

2
16.10.08 10:57
wo hast du gelesen, dass leerverkäufe verboten sind? stimmt nicht. 1. WAREN sie verboten. 2. nicht bei VW

ich würde im moment auf gar keinen fall short gehen! das ist echt verdammt riskannt. wir hatten schonmal 50% anstieg an einem tag... heute befinden wir uns fast auf diesem niveau. und zwar nicht nur für 2 minuten!!!!

wie beschrieben. Shortseller MÜSSEN sich zwangseindecken, wenn sie zu wenig cash aufweisen!!!

sehr sehr riskannt hier short zu gehen....

the trend ist your friend... call bis zum wochenende würde wohl mehr bringen!
Klappmesser:

Sehr amüsant

 
16.10.08 10:58
Ich gehet alle rausgekegelt.
Lern mal Deutsch, Spacko.
Wenn mein Hintern nicht immer so sauber wäre , könnten mich alle mal am Ärmel zupfen
harcoon:

na, die HT-analyse ist jedenfalls fundierter als

 
16.10.08 10:58
irgendwelche verschwörungstheorien (finanzmafia, bitte etwas differenzierter). Das ist zwar nicht amüsant, ausser Schadenfreude ist nicht viel erfreuliches geblieben. aber, wer mit dem teufel speisen will, muss einen langen löffel haben!
Duc916:

VW

 
16.10.08 10:59
legt man das Lineal an bei den letzten grossen Kursspitzen, so erscheint es durchaus möglich das VW mit einem neuen Spike nach oben bis 530-540 Euro laufen könnte.
Dann ist wohl jeder noch bestehende Short ausgeknockt.

Es gibt noch ein Reverse-Sprintzertifikat BHF3GC mit dem man auf fallende Kurse spekulieren könnte.
Allerdings kenne ich mich mit dem Produkt nicht aus und warne davor es zu kaufen wenn man sich nicht damit auskennt.
Vielleicht gibt es aber hier jemanden der es beschreiben könnte bzw. erklären.

Vor 530-540 würde ich sowieso die Finger davon lassen, VW ist nicht zu durchschauen.
DerBergRuft:

michi

 
16.10.08 11:00
einsteigen wollt ich eh noch nicht, du bist einer der wenigen, der sich nicht selbst betrügt und sich fehler eingestehen kann. find ich gut. mein beileid wegen dem kräftig missglückten trade. gruß
friss meine shorts, ich geh long
Salim54:

Wie schön VW bei 421€ und Marktkap. bei über 123 mrd.

 
16.10.08 11:05
xelander38:

war klar

 
16.10.08 11:06
dass der Tipfehler von genervten shorten beschimpft wird.
du bist da immer schnell dabei. unterste schublade eben.
na ja. wenn man seit einem monat immer rausschreit shortet leute und dann tritt das gegenteil ein, würde mich das auch tierisch nerven.
wieviel kohle hast du eigentlich schon verbrannt? wundert mich, dass du überhaupt noch eins hast *ggg* und noch einen internetanschluß nutzen kannst.
Und vw steigt und steigt. ist das herrlich. und shorter wie klappmesser regen sich jeden tag noch mehr auf.
harcoon:

unwissenheit oder desinformation?

 
16.10.08 11:07
"A. sind Leerverkäufe verboten"
"B hat Porsche mathematisch nicht die Kohle ..."

und das im brustton der überzeugung. kompetente beiträge!
Salim54:

Duc916 Anbei die Bedingungen...Du hast gut formuliert, nur kaufen

 
16.10.08 11:15

was man versteht ( die Banken machen keine Geschenke,die wollen nur dein GELD! )

www.bhf-bank.com/w3/jsp/..._finder/suche_einfach/index.de.jsp

harcoon:

606: dazu fällt mir ein:

 
16.10.08 11:28
"ein kerl der spekuliert ist wie ein tier auf dürrer weide,
vom bösen geist im kreis herum geführt
und rings herum ist grüne weide"

(frei nach goethe)
harcoon:

"dürrer heide" muss es heissen...

 
16.10.08 11:29
michi976:

612 rufender berg

 
16.10.08 11:41
...na ja, beileid, iss ja schzließlich keiner gestorben, außer ich vor dem Bildschirm, im ersten Moment beim Blick auf den Chart, habe ich noch  gedacht, die müssen sich vertan haben, das System spinnt, aber leider nein... Na ja, wer viel wagt, kann viel gewinnen, aber auch viel verlieren...
hollewutz:

BHF3GC

 
16.10.08 15:43
dieses Zertifikat könnte für den nicht ganz so risikobereiten Anleger  etwas sein (Dies ist keine Kaufempfehlung sondern nur eine Idee!!!!) Schaue mir das Teil nun schon ein paar Tage an, werde wohl die nächsten Tage eine Position aufbauen
Salim54:

VW für Schorties (ohne Gewähr)

 
16.10.08 16:08

Übersicht Reverse-Aktien-Sprint-Zertifikate auf Volkswagen

     
Hinweis WKN Partizi-
pations-
rate
Cap Start-
preis
Höchst-
betrag
Max. Rendite p.a. Fälligkeit Geld-
kurs
Brief-
kurs
VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609 VW für Shorties 4837609VW für Shorties 4837609

 
  BHF3FM 200,00% 179,00€ 200,00€ 242,00€ -,-- 19.12.2008 -,-- -,--
 
  BHF5CC 200,00% 225,00€ 260,00€ 330,00€ 318,15% 27.03.2009 138,72 138,82
 
  BHF5CB 200,00% 210,00€ 240,00€ 300,00€ 408,68% 27.03.2009 108,24 108,34
 
  BHF3GC 200,00% 170,00€ 200,00€ 260,00€ 817,94% 27.03.2009 56,76 57,26
 
  BHF5CD 200,00% 240,00€ 280,00€ 360,00€ 254,17% 27.03.2009 171,31 171,41
 
  BHF5C2 200,00% 210,00€ 240,00€ 300,00€ 218,70% 19.06.2009 122,35 122,45
 
  BHF5C3 200,00% 220,00€ 260,00€ 340,00€ 184,32% 19.06.2009 152,91 153,01
 
  BHF5C4 200,00% 230,00€ 280,00€ 380,00€ 156,72% 19.06.2009 186,26 186,36
Salim54:

Leider hat nicht gut geklappt.

 
16.10.08 16:13
hollewutz:

@Salim54

 
16.10.08 16:55
wie meinst du die Auswahl? könnten das Beimischungen zum Put-Schein sein oder ehr noch nicht der richtige Zeitpunkt oder das richtige Produkt?
Salim54:

BHF3GC-Reverse-Aktie-Sprint-Zertifikat auf VW

 
16.10.08 16:57

Die Funktionsweise : Start 200€,Cap 170€,wichtig Referenztag:20.03.09

Fall1: Referenzkurs hier VW liegt bei 220€-----------------------------Preis:180€

Fall2:      "             liegt bei 190€ und damit unter dem Startpreis---Preis:210€

Fall3:      "             liegt bei 140€ und damit unter dem Cap---------Preis:260€(max.)

Fall4:      "             liegt bei 400€also 2xStart-----Totalverlust--------Preis: 0 €

Es ist nur eine Hilfestellung (ohne Garantie) Mehr infos unter www.BHf.zert.com

hollewutz:

@Salim54

 
16.10.08 17:09
ah ja o.k das mit dem Fall 4 hatte ich nicht bedacht, also noch ein wenig beobachten den Fall :)  
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