Wacker, eine Kaufgelegenheit

zur Info:

Anton Eisenacker ist Betriebsratsvorsitzender von Wacker und somit im Aufsichtsrat

und zwar kein Poly ;)  das Teil wird noch Rennen :))

 irgendwie kommt mir das alles so vor wie vor genau einem jahr.. denn wenn das so wäre, müssten wir anfang nächster woche schon bei 70€ stehen!

nur, dass es dieses jahr dann nicht gleich wieder steil bergab gehen wird, vermutlich.

dabei und das es so zäh verläuft hätte ich nicht gedacht. Der erste Ek war glaube ich knapp über 70 jetzt steh ich so bei + - null dadurch das ich mehrmals bei fallenden Kursen nachgelegt haben (nicht geplant aber egal).  

Abladen mache ich jetzt trotzdem nicht weil ich überzeugt bin das Wacker seinen Weg geht.

http://www.ariva.de/wacker_chemie-aktie/times_and_sales?boerse_id=6

Hat da jemand 13370 verkauft ?

sondern gekauft .... je nach Sichtweise :))

Werden wahrscheinlich auch mehrere Verkäfer / Käufer sein die zu einer Position zusammengfaßt werden, nichts ungewöhnliches.

 die schlussauktion!

könnte sein, dass es sich um eine short-eindeckung gehandelt hat!

kauft ein Insider am 4.2. St. 300 Wacker Chemie Aktien ???

 weil er die kohle noch so irgendwo rumliegen hatte und dachte, dass sie in wacker-aktien besser aufgehoben ist, als auf dem konto!

Ein MA kauft Wacker Aktien weil er von seiner Firma Überzeugt ist.
Aber auch weil er ein wenig mehr Wissen über die Firma hat als wir.
Deshalb kauft was das Zeug hält

mehr umsatz im chemiegeschaeft, anziehendes ps geschaeft, ich finde den bericht gut und besser als erwartet. man haette ja vor lauter maya 2012 szenarien meinen koennen das auch das chemiegeschaeft eingebrochen ist. das wir heute ein gruendonnerstag, ich dachte ostern ist in 8 wochen. alles gute allen investierten.

Umsatz wie erwartet, EBITA rund 5 % besser als prognostiziert.

alles in allem zufriedenstellende Zahlen. Sehr positiv ist das wachsende Chemiegeschäft in dem schwierigen Marktumfeld.

Ich denke 2013 sehen wir ein deutlich besseres Jahr, da die Polysilizium-Produktion stark gedrosselt wurde und die Preise bald auf ein auskömmliches Niveau steigen werden. Hinzu kommt das Chemie-Geschäft, in dem Wacker vor allem in den Wachstumsmärkten gut positioniert ist.

Meine Aktien werde ich auf jeden Fall halten. Ob es bald zum Kursfeuerwerk kommt, hängt davon ab, wie sich der weltweite Zubau der PV-Anlage entwickelt und ob es tatsächlich einen Handelskrieg mit China gibt. Für stark sinkende Kurse sehe ich eigentlich keine Gründe.

.... die positiven Erwartungen waren in dem Wert schon drin. Nach Vermeldung guter Zahlen erst einmal Gewinnmitnahmen und dann springen die Ängstlichen raus. Am Tiefstpunkt gehen die Großen wieder kräftig rein und der Rebound beginnt. Habe bei 54,50 Euro noch mal kräftig zugelangt.

Heute schneidet die SMA 50 die SMA 200 bullisch steil nach oben gerichtet:

 

nix Weltbewegendes von wacker . Ich werde mal mit OS auf der Lauer liegen u warten wie es weiter geht . Werde aber meine kurzläufigen OS (Put+Calls) in länger laufenden OS auswechseln u für alle Fälle dann gewappnet sein ;-)

www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...-erwartungen/7748490.html

 

Umsatz von Wacker Chemie übertrumpft Erwartungen

                 

Ein starkes Quartal, aber ein schwaches Jahr 2012.

 

verkloppst du jetzt im maerz faellige os oder wartest du noch auf chinas entscheid ob protektionistsche massnahmen kommen? koennte am 20 02 dann nochma bewegung in kurs kommen. was meinst du bk?

rechnet mal die positiven Einmaleffekte von etwa 200 Mio. aus den Zahlen heraus. Haltet ihr dann die Zahlen für positiv? Also dann ist das EBIT gerade mal 50 Mio. im Plus bei einer Marktbewertung von 2,8 Mrd.... Jeder kann sich selber das KGV dazu ausrechnet.
Denkt noch dran, dass die Polypreise erst Mitte des Jahres 2012 total eingebrochen sind und somit das H1 2012 stark zum Ergebnis beitrug.

Positiv zu werten ist die Umsatzentwicklung.

Deine Unkenrufe in allen Ehren, aber rechne mal was passiert wenn sich die Nachfrage nach Poly in 2013 gg. 2012 um gut 20% erhöht, der Polypreis sich in 2013 gg 2012 um ca 20% erhöht und die Investitionen laut Unternehmen um ca 500 Mio niedriger ausfallen.....

 

 

 

Das ist ja jetzt aber wohl sehr großes Wunschdenken, denn nicht nur bei den Zellen und Modulen, sondern auch bei Polysilizium sind die Überkapazitäten enorm hoch. Selbst wenn es in 2013 zu einem Solarzubau von 36 bis 38 GW kommen sollte (in 2012 waren es etwa 31 GW), dann wird es nach wie vor Poly-Überkapazitäten geben. Nicht umsonst haben z.B. Wacker und Hemlock ihre neuen geplanten Polyfabriken nach hinten vorschoben.

Polypreise über 20 $/kg halte ich angesichts der riesigen Überkapzitäten und dem Branchenpreisdruck eigentlich für nicht realistisch, zumal ja in diesem Jahr noch die eine oder andere Poly-Tonne an neuen Fertigungskapzitäten weiter dazu kommen werden. Sollte dann China demnächst Dumpingzölle gegen Polysilizium erheben von 20 bis 30%, dann werden die Karten eh wieder ganz neu gemischt, denn dann werden die chinesischen Polysiliziumproduzenten ihre Fertigungskapazitäten Ruck Zuck wieder erhöhen wie. z.B. eine LDK.

Jedoch wird Wacker vom globalen Wirtschaufsschwung in seinen anderen Bereichen ganz sicher im Laufe des Jahres profitieren. Vor allem der Halbleitermarkt könnte überraschen. Der Polysiliziumbereich wird wohl erst so ab Mitte 2014 wieder gute Ergebnisse bringen, insofern nicht mehr allzu viele neue Polyproduktionskapazitäten dazu kommen werden. Zumal ja in diesem Jahr kaum noch mit Abstandszahlungen von den Polykunden zu rechnen ist und somit wird es den positiven Sondereffekt mit rd. 200 Mio. € kaum noch geben.

ich habe lediglich das reflektiert, was in dem Bericht steht und dort wurden in Q4 alleine wieder 45 Mio. aus Anzahlung auf Polylieferungen vereinnahmt. Rechne diese Einmaleffekte doch aus dem Ergebnis raus. Wie mies es eigentlich dann lief...

Klar ist der Umsatz sehr positiv zu werten aber vermindert um die Einmaleffekte ist es echt kein gutes Ergebnis. Dies schreiben ja nun auch nachdem ich dies um 10 schon geschrieben habe die Analysten.

Wie ulm schon sagte, sehe ich auch keine Preisstegerungen jenseits der 22$. Warum auch?  Viele Polykapazitäten sind noch auf hold. Bin mal gespannt, wie es bei WCH weiter geht. Momentan sieht mir die Aktie als zu hoch bewertet aus. Überlegt euch doch selber, man schafft eine EBIT von 250 Mio. von denen sind aber 200 Mio. Zahlungen aus Auflösungen von Altverträgen macht 50 Mio. Ebit bei 2,8 Mrd. Marktkap....

Trotzdem ist WCH ein solides und gutes Unternehmen. Komisch, dass ich ständig falsch verstanden werde.

Verstehe ich och nich

Fakt ist bei einem Polypreis unter 20 $ kann mittelfristig kein Unternehmen überleben. Sieht man doch auf dem Markt. Kaum ist der Polypreis weniger als 6 Monate unter 20 $, haben schon 50 Unternehmen ihre Produktion eingestellt. Sprich die shind pleite! Gleiches gilt für die großen Hersteller. Wenn der Polypreis nicht bald wieder jenseits der 20 $ liegt, gehen auch diese Pleite.

Was wird also passieren. Nachdem die Kleinen nun draußen sind, werden die Kapazitäten so angepasst, dass Mitte des Jahres wieder ein auskömmlicher Preis entsteht. Das kann ziemlich schnell gehen.

Wacker hat halt den Vorteil, dass sie das miese Geschäft bei Poly durch die Chemiesparte stützen können. Gegenüber den reinen Poly-Herstellern haben sie einen wesentlich längeren Atem.

 

 

PV Grade Poly Silicon Price (9N / 9N+) 21.00 15.00 16.100 0.05 0.31%
2nd Grade Poly Silicon Price (6N - 8N) 18.50 15.00 17.500 0.38 2.22% 

Im Sommer liegen wir locker über 20 Euro...und es ist so wie Xliba geschrieben hat...keiner verkauft unter den Herstellungskosten.

Am Ende ist das eh nur verarsche, denn wie kann es sein, dass 6N billiger ist wie 9N...?

 

www.daf.fm/video/...-wert-klar-ueber-boersenwert-50160237.html

Marktkommentatoren begründen die deutlichen Kursabschläge von Wacker Chemie damit, dass das EBITDA auf den zweiten Blick enttäuscht hat. Die Enttäuschung kann Analyst Daniel Seidenspinner, Bankhaus Metzler, nicht ganz nachvollziehen:"Jetzt kann man sich darüber streiten, ob man die Sondereffekte im Polysilizium-Segment rausrechnet, das waren 55 Millionen in Q4. Aber selbst dann sehe ich das Ergebnis noch positiv", so Seidenspinner. Ob bei den Polysilizium-Preisen mittlerweile ein Boden erreicht ist, wie die Schätzungen für 2013 bei Umsatz und Gewinn lauten und wie die Aktie im Moment bewertet ist, verrät Analyst Seidenspinner im Interview.

dass es wann dann hier gleich 5% oder mehr nach unten geht. es gab wohl doch noch genug käufer am markt.

mein call ist trotzdem mit 50% im minus..

wie ist eure einschätzung, denkt ihr dass es hier in den nächsten tagen doch nochmal richtung 60€ gehen könnte?