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Warum der DAX auf 15.000 Punkte steigen wird

Beiträge: 4.074
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DAX 19.644,1 +1,09% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
cleo1:

Ich gehe

4
04.09.15 15:08
davon aus, dass diese Schiebezone / fallende Kurse noch andauert, und zwar exakt bis zum 17. September. Hier wird (vermutlich) die Zinserhoehung bekanntgegeben, und es wird vermutlich dem Motto folgen "one and done". Der Markt wird mit Erleichterung auf diesen Schritt warten, denn ab dann haben wir es hinter uns. Ich gehe von einer Jahresendrally ab dem Datum aus, die Geschichte hat es oft gezeigt. Die Unsicherheit ist vom Tisch und man kann sich endlich wieder fundamentalen Daten widmen.

Die letzten Monate/Jahre waren erdrueckend, denn bei allen Wirtschaftsdaten musste man sich die Frage stellen: Ist das jetzt gut weil die Zinserhoehung dadurch spaeter kommt, oder schlecht weil die Wirtschaft nicht rund laeuft?

In juengster Zeit, als das QE Tapering bekannt gegeben wurde, folgte danach auch der Startschuss zu einer Rally.

pQ1a:

Kopf hoch

 
04.09.15 15:09
Simba!

Warte die Bodenbildung ab und freu dich auf Kaufkurse im Oktober!
simba0477:

Ja mach ich ;)

 
04.09.15 23:51
Hoffentlich bodenbildung bald zu Ende!
Euch ein schönes Wochenende!  
stefan1977:

@cleo

3
08.09.15 12:04
Ich halte einen Wechsel im Index DAX meistens für schlecht, egal wer kommt und wer geht.

Es gehen ja meistens die Titel, die in der Vergangenheit stark gefallen sind. Häufig sehen wir hier aber Übertreibungen und die Titel sind dadurch schon wieder interessant.
Aufsteiger sind hingegen Titel, die in der Vergangenheit extrem gut gelaufen sind. Hier ist dann schon eine Menge Fantasie mit eingepreist.

Bei der Neuausrichtung der Indizes wird die Entscheidung am Anfang immer bestätigt. Dass sind aber technische Kursbewegungen. ETFs und "aktive" Fonds kaufen 1:1 den DAX und müssen daher ihr Depot umstricken. Fonds auf DAX sind hier stärker vertreten als Fonds auf den MDAX usw., daher werden Neuaufsteiger verstärkt gesucht und Absteiger verstärkt verkauft.


In diesem Zusammenhang ist es auch tatsächlich so, dass der UR-DAX besser performed hat als der stetig neu zusammengesetzte echte DAX, obwohl einzelne Unternehmen aus dem UR-DAX ganz nicht mehr bestehen.

In den letzten Jahren wurde z.B. Salzgitter aufgenommen und musste wieder raus. Salzgitter war ein Underperformer. Auch Lanxess lief insgesamt schlechter als der DAX. Oder auch Hannover Rück ist ein Negativ-Beispiel.
In den Vormonaten vor Aufnahme in den DAX haben sich die Aktienkurse solcher Unternehmen hingegen meistens sehr gut entwickelt.
Das sind jetzt nur 3 beliebige Beispiele, die ich mir angeguckt habe.

Als Anleger in einen ETF, diesen bequemen Weg nutze ich selbst auch, profitiert man von einem Wechsel im Index nur selten.


www.daxtrend.blogspot.de
simba0477:

Cleo

 
08.09.15 18:24
Hab bei n24 gerade einen Beitrag gesehen,  wo über die ezb und draghi gesprochen wurde - die ebz wird mehr Kohle in die märkte pumpen und das wird ab Dezember bekanntengegeben!
cleo1:

@stefan1977

 
08.09.15 22:06
Sehr guter Beitrag und sehr informativ. Als Anhang könnte man dazu sagen, dass es nicht notwendigerweise schlecht ist dass Titel aufgenommen werden, die stark gestiegen sind. Denn im idealfall sollten diese ein langfristiges und gutes Geschäftsmodell haben, sodass sie jahre/jahrzehntelang steigen können. Beispiel Mastercard und Visa, die sind seit der Aufnahme in den Dow bzw SPX weiter gestiegen und haben einen nicht unwesentlichen Teil zur Performance beigetragen.

Genauso könnte man das bei RWE sehen: Sie sind stark gefallen ja, aber wer weiss ob es die ueberhaupt noch gibt in dieser Form in wenigen Jahren? Lieber jetzt raus aus dem DAX als einen Konkurskandidaten in wenigen Jahren drin zu haben.

@simba: Ich halte es fuer unwahrscheinlich dass Draghi nochmal mehr reinpumpt. Das Problem bei QE in der Eurozone ist, dass die Eurozone eine Einkommensgetriebene Konsumstruktur hat: Umso mehr Einkommen, desto mehr Konsum. Klingt logisch. Aber wenn man in die USA sieht, haben wir vielmehr eine Assetpreisgetriebene Wirtschaft. Dort geben die Leute mehr Geld aus, wenn Ihre Anlangen (Aktien, Bonds, Real Estate) steigen, auch weil dort vielmehr Leute investieren. Daher hatte QE in den USA das klare Ziel, die Assetpreise zu inflationieren um Konsum anzukurbeln (als einer der Ziele). Diesen Konsumfaktor wird es in der Eurozone in der Form nicht geben, da kann der DAX auf 1 Million Punkte steigen und keiner gibt mehr aus. Allerdings kann QE durch den Liquiditätsschub durchaus fuer Impulse sorgen. Wichtig sind aber Strukturreformen, sonst ist QE fuer die Katze.

In jedem Fall wird Draghi die Inflationszahlen genau im Auge behalten, ausschließen wuerde ich eine Erhoehung von QE letztendlich aber auch nicht. Immerhin ist eine Erhoehung, Verlaengerung wahrscheinlicher als ein Aufhoeren.  
simba0477:

ja was geht denn da ab?

 
09.09.15 08:54
Cleo das ist sehr erfreulich!
Die shorties dürften richtig gas geben!
Österreich überlegen Tabellenfürer und fix bei der em;)
simba0477:

man oh man

 
15.09.15 14:56
ist das langweilig :(

so lange es keinen trend gibt wird sich das auch nicht ändern!
dieses auf und ab wie auf der achterbahn nervt echt schon!
cleo1:

Morgen allerseits

 
16.09.15 09:18
morgen simba.

Ermutigende Signale vom Markt heute. Endlich etwas Bewegung. Der Crash, wie von vielen hier marktschreierisch verkündet, ist ja ausgeblieben. Welch Überraschung.

Am Donnerstag ist bekanntlich der Leitzinsentscheid, am Freitag grosser Verfall. Hektischer Markt ist zu erwarten.

Übrigens sind Zinserhöhungen in Amerika gut für Deutsche Aktien, wie folgende Statistik die ich ausgearbeitet habe zeigt:

                    §                                       Durchschnittliche Monatsperformance
    Zyklus§                                                                 SPX          DAX
1. Zyklus 1993-1995                                                1,14% -0,34%
2. Zyklus 1999-2000                                                0,15% 1,09%
3. Zyklus 2004-2007                                                0,89% 1,69%
Keine Zinserhoehung bzw. Senkung                        0,89% 0,65%
                              §
Durch. Monatsperformance Zinserhöhungszyklen 0,73% 0,82%
Durch. Monatsperformance aller anderen Monate 0,89% 0,65%
Gesamt pro Monat                                        0,77% 0,77%
simba0477:

guten morgen cleo

 
16.09.15 09:25
nein einen crash gab es nicht - wird aber immer herbeigeredet :)

ist heut nicht auch noch ezb bzw. drghis time!?

ich denke die zinsen werden erst ende des jahres bzw. nächstes jahr erhöht, wenn dann nur minimal - die zweite erhöhung soll angeblich erst 1 jahr später folgen!
ich denke egal ob zinserhöhung oder nicht - die märkte brauchen endlich klarheit, dann wird es wieder ruhiger!

die nächsten 3 tage werden es sicher in sich haben!
simba0477:

draghis

 
16.09.15 09:26
simba0477:

schaut mal auch die chinesen steigen wieder

 
16.09.15 09:33
sse comp.

3.152,26

147,09

+4,89 %!!!!!!!!!!!!!

das könnte heute ein schöner grüner tag werden - die shorties müssen schön langsam glattstellen wenn es so weiter geht :)
cleo1:

ich

 
16.09.15 09:34
denke auch dass der markt wieder steigt. schlussendlich ist alles in bester ordnung.

der kreditimpuls (nicht zu verwechseln mit dem kreditwachstum) in der eurozone legt wieder stetig zu, ermutigendes zeichen, denn der kreditimpuls ist ein leading indicator für GDP.

am besten wäre eine zinserhöhung morgen. denn dann herrscht klarheit. klarheit sorgt normalerweise für steigende kurse.
Drattle:

Börsencrash kommt *randomyear*

 
16.09.15 09:38
Die ganzen Crashgurus wollen doch nur ihre Bücher/Börsenbriefe verkaufen ... seit Jahrzehnten immer das selbe gesabbel und passiert ist nie was ... nach jeder Korrektur ging es weiter rauf.

Einfach bei google "Börsencrash kommt" und irgendein Jahr eingeben ... und sich dann über die Aussagen der Gurus amüsieren was da schon alles verausgesagt wurde.

Bestes Beispiel www.guenter-hannich.com - natürlich gleich mit Verlinkung zum kostenpflichtigen Börsenbrief und zu den Büchern ...
cleo1:

Drattle

 
16.09.15 09:42
Da hast du recht. Also die Page von dem Kerl ist ja echt furchtbar. Aber es gibt bestimmt genug seichte Gehirne, die in Panik diese Crashlektüre einkaufen.

Er wird offenbar als Crash-Guru bezeichnet. Woher dieser Titel entspringt, ist offen.
cleo1:

übrigens

3
16.09.15 09:51
verdichten sich die anzeichen, dass QE verlängert und ausgedehnt wird.

Da der Markt für Staatsanleihen relativ ausgedünnt ist durch das Aufkaufen der EZB, werden demnächst vermutlich Corporate Bonds aufgekauft.

Was das für den DAX bedeutet, ist klar: Es werden die Renditen nun bald auch für Unternehmensanleihen gedrückt, was zur ultimativen Blase im DAX führen kann. Dann reden wir nicht mehr von 15.000 oder 16.000 in den nächsten 5 Jahren, sondern 20.000 und mehr. Es könnte gut sein, dass Investoren dann eine Dividendenrendite von 1-2 % im DAX hinnehmen müssen, womit DAX-Stände um 20.000-25.000 Punkte einhergehen.

simba0477:

cleo das hab ich schon vor wochen gesagt, dass

 
16.09.15 09:59
die ezb qe verlängern wird! alleine so eine nachricht wird die märkte ein paar % nach oben bringen!

ich hoffe es wird alles wieder gut - seit april hatten wir hier nichts mehr so wirklich zu lachen! jetzt ein paar monate steigernde kurse und alle hatten was davon :)
cleo1:

simba

 
16.09.15 11:17
du solltest jeden monat etwas in den markt stecken. Ich mache es so, dass ich bei einem sehr schwachen DAX nachkaufen, zusätzlich aber jeden Monat kleine Positionen in potentiellen Vervielfachern aufbaue.

Aktuell sind das LendingClub, Evotec, JinkoSolar, SolarCity und Tesla.

Ich überlege bei SLYCE einzusteigen und eine spekulative Position in National Bank of Greece.

simba0477:

cleo ich hab JinkoSolar

 
16.09.15 11:24
auf dem schirm - ich hab da eine kauforder drin, nur wurde die noch nicht bedient :( ich warte noch- ich muss nichts mehr kaufen - bin ja seit ein paar wochen all in :)
simba0477:

mhm sah nach einem schönen tag aus

 
16.09.15 14:49
so kämpft der dax wieder mit einem minus davor!
man oh man steigen will er nicht und fallen ebenso nicht!
simba0477:

E.ON un RWE

 
16.09.15 14:59
gehören raus aus dem dax -diese aktien sind so etwas von schwach und belasten den dax - ohne die beiden wär daxi wohl besser dran!
tom77:

Ob

 
17.09.15 07:37
Ob ein Unternehmen im dax bleibt , oder nicht hängt ja nicht von der Schwäche des Kursverlaufs ab.

Da spielen auch noch einige andere Faktoren eine Rolle. Zudem ist die Entscheidung über die Zusammensetzung des Dax doch schon gefallen.
RWE und Eon bleiben drin, lediglich lanxess fliegt raus.

Inwieweit die beiden Versorger über den FastExit noch rausfliegen können wird sich zeigen.
simba0477:

guten morgen

 
17.09.15 08:17
ich hab das gefühl wir stehen vor einer mega bewegung und die könnte vl. sogar nach oben gehen!
der heutige tag könnte entscheidend werden!

die shorties legen zu - der dax ist aber noch unbeeindruckt davon - sprich im kurs ist noch nicht viel zu sehen - das könnte der dax bald schnell aufholen!
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#3774

Tiefstapler:

@simba

 
17.09.15 08:52
ist ja lustig, dass sich dein "Gefühl" kurz vorm Zinsentscheid bemerkbar macht. So ein Zufall.  
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