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Ich hatte den Beitrag schon am Freitag geschrieben (aber leider nicht abgeschickt) daher sorry wenn er jetzt nicht mehr ganz so
aktuell ist.Wollte nicht nerven, wem es zu lang ist einfach wegscrolen
Guten Tag, nach fast einem Jahr stillem mitlesen kann ich mir nun doch einen Kommentar nicht verkneifen.
Es empfiehlt sich vor dem sinnlosen schreiben von Kommentaren das lesen von Grundregeln oder einem der Kostolany Bücher.
Ich gehe davon aus das viele Kleinanleger sich in diesem Forum belesen um die eigene Handlung abzuwägen.
1. Der Gute Informationsgehalt des Forums (harter Kern)
@Kostolenin,fanat1c,jeanluc,heizschnucke... Danke für die regelmäßigen guten Informationen Analysen (besonders zu S3/Ihor)
es sind noch einige wenige andere (nicht böse sein weil nicht erwähnt)
Natürlich sollte man im Forum offen für andere Meinungen sein besonders den sachlich kritischen gegenüber, daher auch
Danke @DLG für den "Anwalt des Teufels" auch der intelligenteste Mensch kann mal etwas übersehen (abgesehen von dem
lustigen Muppetbild das erinnert mich immer an meine Kindheit Sonntag 18Uhr Muppetshow) und es ist hier teilweise so
chaotisch wie die Show also ApplausApplaus.
Bis dahin alle erwähnten sachlich, präziese und gut dokumentiert
2. Der Mainstream im Forum
Die nationalsozialistischen Entgleisungen und lynchgelüste gegenüber Herrn Braun waren einfach nur gesteuerte Propaganda oder
der Aufschrei von Leuten die an der Börse nix zu suchen haben und lieber Flaschen für die Rente sammeln sollten.
Mit der Toleranz ist es hier auch bei den gutmeinenden nicht weit her daher erinnere ich mal daran das der Altmeister Kostolany
3 Anlageformen für sinnvoll erklärt hat Das "Daytrading" das "drei Tages Trading" und das "langfristige Anlegen" (unters Kopfkissen
und Ausschlafen oder vergessen ich hab den Wortlaut nicht so genau im Kopf) er hat alle drei Varianten sehr erfolgreich betrieben
nur wurde es im Alter immer weniger aktionistisch/ruhiger. Ob jetzt Trader Longi Investor das sind doch alles nur Bezeichnungen
von Leuten die Geld verdienen wollen oder spass an der Börse haben.
Wichtig war Herrn Kostolany immer die Analyse (welche bei allen drei Anlageformen auch immer die Priorität haben sollte)
doch nur ca 10% der handelnden Personen sind auch wirklich so intelligent fast alles zu überblicken, die große Masse folgt nur dem
Hintern des Vorlaufenden.(die Psychologie der Masse) um diese Masse ist aktuell bei Wirecard die Schlacht um die Deutungshoheit
entbrannt sowohl beim Kurs(Aktieninhaber/Interessenten/LV) als auch bei den Journalisten und auch hier im Forum.
3. Perfide Manipulation der Masse
Wobei ich zum Ausdruck bringen möchte, das ich es absolut widerlich finde wie derzeitig Leute mit viel Geld (Mrd) die Kleinaktionäre
(auch kleine Millionäre sind hier die Opfer) und die Presse manipulieren und auch hier im Forum perfide mitmischen(lassen).
Ganz klar
identifiziert sind ja schon Kornblume/Eva/Mannheim/Querdenker usw. die sich für vermutlich einige Silberlinge als deren Handlanger
zur Verfügung stellen.
Während die Meisten dieser Personen nur unterbezahlte Journalisten auf der Payroll der Hedgefonds zu sein scheinen (also Leute ohne Ahnung
von Aktien oder Wirtschaft die hier im Forum Zweifel und Ängste streuen sollen und Kleinanleger zum verlassen der Aktie bewegen sollen)
scheint @Mannheim sogar Ahnung zu haben und gibt bewusst Kontraproduktive "Tipps" und hämische Komentare was die LV (vieleicht
Mannheims Kollegen) noch so tun werden (traf sogar manchmal ein / also ein LV Insider hier im Forum??? / oder zumindest einer der besser
instruiert wurde und fleißig schreibt / also eher Vollzeitkraft)
DAS SIE NOCH RUHIG SCHLAFEN KÖNNEN
(Ihr handeln beeinflusst hier mit Sicherheit nicht die Profis und erfahrenen Anleger sondern
Tante Erna, Onkel Herbert, Oma Friedel und Opa Dieter mit ihren paar Euro Rentenanlage welche das doppelte Spiel hier nicht durchschauen!!!)
Die Anzahl der unqualifizierten und bösartigen Beiträge entlarvt diese oben benannten Menschen schon nach wenigen Tagen mitlesen
(hier im Forum Basher genannt) diese Beiträge "verstopfen" nur das Forum gerade wenn bei Attaken der Leerverkäufer der Anleger einen kühlen
Kopf behalten will oder muss, ist die zunehmende Frequenz der Beiträge dieser Leute besonders auffällig.
Das viel beschrieene Gegenteil des
"Pushers" sehe ich hier rational betrachtet eigentlich nicht (zumindest nicht bei Werten um die 90 Euro) aber auch diese unreifen Jungs
(welche mit Sicherheit hier investiert sind und immer Rackette / PartY / LV Grillen rufen oder Kurs plus 10 heute noch ) verstopfen teilweise
das Forum (bei allem Verständnis für die Emotionen durch den derzeitigen Druck)
Lösen sie sich von der Vorstellung das es unbedingt der 18.06.2020 sein muß welcher den Umschwung bringt, vieleicht ist es erst die
Hauptversammlung oder weitere Quartalszahlen oder die positive Arbeit einiger neuer Vorstandsmitglieder oder Aufsichtsratmitglieder...
fest steht das ein fundamental so gut aufgestelltes Unternehmen mit diesem Wachstumsweg auch irgendwann wieder vernünftig bewertet werden muss ...
aber wann das ist, kann ihnen niemand genau sagen!!! Also blenden sie den Zeithorizont aus (je mehr das tun desto weniger
Angriffsflächen bieten die Fake News und desto schneller läuft der Meinungsumschwung zu gunsten des Unternehmens)
Die gleichen jetzt
gescholtenen Medien (von FT und Handelsblatt abgesehen) werden dann täglich fünfmal rufen "perfide FakeNews aufgedeckt" ,
"Wirecard holt kräftig auf" , "geniale Strategie" und die Analysten werden sagen "wir haben schon immer intern das Kursziel 1000Euro besprochen"
alles nur eine Frage der Zeit.
Übrigens für die ganz misstrauischen 4 bis 5 Tausend Mitarbeiter arbeiten nicht nur für Aktienoptionen und Versprechungen die wollen jeden
Monat Geld sehen, das muss das Unternehmen erwirtschaften und das schon seit vielen Jahren (mehr muss man zum Unternehmen nicht sagen)
Es ist also keine in kurzer Zeit mit Bankkredit aufgepumpte "Kuchenbude" ohne Konzept und Gewinn welche sich zuhauf am Neuen Markt tummelten!!!
Nur Ideen und Visionen man entwickelt halt was für die Zukunft oder so / NEIN das Konzept steht und erobert bereits seit einiger Zeit die Welt.
Das scheint den Angelsachsen nicht zu passen (Danke für den Hintergrundbeitrag über Adyen den "Zuckerbergklon") da bastelt man dann schnell
ein Kartenhaus zusammen und puscht es mit viel Kapital und guten Startaufträgen hoch bis es entweder auf dem Weltmarkt siegt oder zusammenbricht
und nebenbei kann man ja mal die Konkurenz "Wirecard" etwas durch den Pressekakao ziehen bis es schön "Braun" wird.(also schmuddelig)
4.Über das Leerverkaufen
kriminell ? legitim ? notwendig für ein gesundes Unternehmen ? notwendig für günstige Einstiegskurse?
Mich hatte zwar die starke Volatilität bei einem Dax Unternehmen 2019 angezogen und der Fakt das durch Leerverkäufer ein fundamental
gut aufgestelltes Unternehmen Überverkauft wurde und damit stark unterbewertet ist.(mehr hatte mich erstmal nicht interessiert)
Als ich Ende der Achziger/Anfang der Neunziger begonnen habe mich mit der Börse zu beschäftigen gab es dieses Instrument meines erachtens noch
gar nicht. Dann habe ich die Deffinition im Gesetz gelesen und festgestellt (oh genau genommen bin ich ja auch temporär ein Leerverkäufer wenn
ich mehrmals Täglich eine Aktie Kaufe und Verkaufe bis sie nach zwei Tagen physisch im Depot(clearingstelle) angekommen ist/so habe ich zumindest
die Kassavariante verstanden) sicherlich zur Vereinfachung eingeführt, weil man früher immer erst zwei Tage bei der Sparkasse warten musste ehe man wieder Handeln
konnte. (habe ich zumindest so erlebt damals) (in den 2000ern war es dann schon etwas anders könnte aber auch an der anderen Bank gelegen haben.)
Soweit so harmlos (nur eine Verrechnungsangelegenheit bis zum physischen Besitz der Aktie/ gekauft wurde sie ja bereits bei der ersten Aktion)
Gemeint hier im Forum ist ja das Ausleihen von Aktien bei einem Dritten(Fond/Bank) gegen eine Gebühr um diese SOFORT im Markt zu verkaufen,
damit das ganze halbwegs legal ist muss dafür zwingend eine Gebühr/Sicherheit hinterlegt werden, (warum darauf komme ich später noch zurück.)
Das Ausleihen/Verkaufen im Markt ist dabei meldepflichtig(Bafin) und die Rückgabe/Rückkauf am Markt auch (es kann also keinen Zwischenkauf mit
erneutem Verkauf geben).
Diese Frage wird hier sehr oft gestellt ohne konkret beantwortet zu werden. Ich lasse mich aber auch gern belehren wenn jemand die Verwaltungspraxis
aus eigenem erleben kennt.
Zumindest ist bei der deutschen Meldepraxis (0,1% Meldepflichtig/0,5%Veröffentlichungspflichtig) die Verschleierung der tatsächlichen Anzahl
Leer verkaufter Aktien ein Instrument der Intransparenz am Markt (was der Gesetzgeber wahrscheinlich so nicht beabsichtigt hatte) und nun durch
die Bildung von Netzwerken welche unterhalb der veröffentlichten Meldeschwelle bleiben zur Täuschung des Marktes genutzt wird.
Anders ist die Diskrepanz zwischen Meldezahlen und S3/Ihor für mich nicht zu erklären. Besser wäre tatsächlich jede einzelne LV Aktie Meldepflichtig
zu machen und durch Bundesanzeiger als anonyme Gesamtzahl täglich zu veröffentlichen (natürlich ab 0,5% auch weiterhin namentlich benannt)
zumindest würde dies den Insidernetzwerken keinen Informationsvorsprung lassen.
Jeder Nichtjurist spricht ständig von Betrug wenn etwas unfair zu sein scheint. Aber Betrug ist in Deutschland genau definiert wenn drei Fakten
zusammentreten (eine Täuschung/zwei Vertragspartner/Gewinnerzielungsabsicht)
A.) Der Leerverkäufer täscht die Marktteilnehmer (Käufer) über die tatsächlich in den Markt verkaufte Anzahl von Aktien (statt 123 Mio nun ca.
153 Mio Stck) damit wird nicht nur durch die erhöhte Anzahl jede einzelne Aktie verbilligt sondern auch die tatsächliche Marktkapitalisierung
verschleiert. (bei 90Euro 11070 Mio Euro zu 13770 Mio Euro) (ich weiss die Anzahl ist nicht exakt hier nur als Anschauungsbeispiel)
B.) Sobald ein Kauf zustande kommt sind Käufer und Verkäufer Vertragspartner.
C.) Die Gewinnerzielungsabsicht liegt auf der Hand wenn man den Zweck des Ausleihens zum teuren Leerverkaufen und günstig Zurückkaufen beleuchtet.
Nun komme ich auf den Punkt der zwingend hinterlegten Sicherheit zurück, damit soll meines erachtens formaljuristisch der Eigentumsübergang durch
"Tausch" simuliert werden, um genau den Punkt A.) auszuhebeln.(Natürlich weiss ich das JEDER vernünftige Kaufmann auch Sicherheiten benötigt)
Die Praxis sieht freilich nochmal anders aus , es gibt zwar immer wieder Fälle wo karriereorientierte junge Staatsanwälte Ermittlungen Starten
auch wenn nur ein bis zwei Faktoren zusammentreten (nur weil es immer wieder in der Presse und damit von öffentlichem Interesse ist) und dann
Grandios vor Gericht scheitern / andererseits vermeintlich sichere Konstruktionen wie CumEX trotz mehrfacher juristischer Vorprüfungen dann doch
vor Gericht auffliegen, weil schon für einen Leien als Betrug durchschaubar (trotz Klauseln)
NUN noch ein gut gemeinter Rat an die Basher hier im Forum, wenn ein Betrüger verurteilt wird werden auch alle BEIHELFER mit verurteilt!!!
Zur Notwendigkeit für ein gesundes Unternehmen. Braucht das Zebra die Hyäne um gesund zu bleiben oder die Tsetse Fliege um zu hohen Blutdruck
zu vermeiden???
Übrigens noch eine Anmerkung zur Hausdurchsuchung vor ein paar Tagen, als die Meldung rauskam das die BAfin Anzeige gegen den Vorstand erstattet
hatte war mir klar das in kürze eine Hausdurchsuchung folgt, denn IMMER wenn die Staatsanwaltschaft genau NICHTS belastendes hat erfolgt dieses
Mittel zur Beweissicherung (man könnte ja in den Unterlagen der Firma was finden / Wo den sonst?) und wenn öffentliches Interesse da ist hat man
immer auch eine Legitimation für die Maßnahme und es sind Deutsche Staatsbürger, andersherum ist es mit den Engländern (da muss man erstmal
lange politisch verhandeln ob man die anklagen darf und dann wird sich meist mit ner kleinen Geldstrafe aus der Affäre gezogen wie damals bei
Bernie Ecclestone oder jetzt mit den Zattara Leuten (schön smouth und für alle Seiten Gesichtswahrend) es ist ein Trauerspiel und die Amis verhaften
gleich den erst Besten VW Manager und versenken ihn über Jahre im Gefängnis (aber erst nachdem er ausgepackt hat)
Zum Schluss noch eine wichtige Anmerkung KEIN geliehenes Geld einsetzen !!! @ Aktien Neuling es tut mir ehrlich leid (aber die harten Lektionen
waren bei mir immer die besten/die merkt man sich für immer) wichtig ist nur draus lernen und weiter machen (mit Gewinn versteht sich)
An alle in Wirecardaktien investierten / echten Menschen / Viel Glück / "Sie werden weiter kämpfen und Sie werden gewinnen" (aus Starshiptroopers)
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