haste aus den VDI-Nachrichten?
Das Bild von der Schmack Anlage fand ich auch gut.
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Biogasbranche: Schmack vs. Envitec vs. BiogasNord
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Sorry, Leute.............
ein totes Pferd kann man nicht mehr reiten !
Biogas mag nicht schlecht sein.............
aber wenn die alle so wie Schmack arbeiten dann gibt es keine Rettung........
Im Gegensatz zum Ifogeschäftsklimaindex zeigt der Geschäftsklimaindex für erneuerbare Energien wieder steil nach oben. Da dieser Index ähnlich wie der Ifoindex ein sehr zuverlässiger Indikator für die zukünftige Geschäftsentwicklung im Bereich Erneuerbare Energien ist, liegt ein echtes und starkes Kaufsignal vor.
Ich rechne zumindestens kurzfristig mit einer kräftigen Aufwärtsbewegung!!!!
M.f.G.
first mover
Bedeutet jetzt das Millarden, bzw. Billionen Programm der diversen Staaten und Länder einen enormen Rückschlag für die erneuerbaren Energien, da jetzt bei vielen geplanten Projekten das Geld zum Investieren erst einmal fehlen wird?
Oder ist die Dringlichkeit des Handelns für unseren Planeten bei den Verantwortlichen bewußter, als ich den Eindruck habe?
Habe zu den Kursen mal 1000 Biogas Nord als mittelfristiges Zockerinvest zugelegt. Hop oder Top! Bei den Kursen am Freitag!!! Wenn BN noch in einem Jahr am Markt ist, dann gewiß ein Top invest...
Oder ist die Dringlichkeit des Handelns für unseren Planeten bei den Verantwortlichen bewußter, als ich den Eindruck habe?
Habe zu den Kursen mal 1000 Biogas Nord als mittelfristiges Zockerinvest zugelegt. Hop oder Top! Bei den Kursen am Freitag!!! Wenn BN noch in einem Jahr am Markt ist, dann gewiß ein Top invest...
Ja ... nee ... is klar.
Jetzt aber den Schnuller wieder rein. ;-)
Jetzt aber den Schnuller wieder rein. ;-)
Biogas stellt keine Alternative für die Gasversorgung der Zukunft da.............
Die Umweltbilanz wird hier sehr geschönt...........
Ein antransport von über 100km für die Rohstoffversorgung der großen industrialisierten Anlagen stellt eine sehr schlechte Umwelt bzw. CO² Bilanz da............
Eine Investition in erneuerbare Energien sollte das schon berücksichtigen und darum Sonne oder Wind............
oder auch kleine kompakte Anlagen für Biogas..............
alles andere ist großer Käse...........
Schmack verbrennt die Gelder der Aktionäre.............sonst nix.........
Energiebilanz sprivht ja gerade für Biogas. Natürlich nicht für jedes Projekt an einem beliebigen Standort.
Aber Energiebilanz und Solar ist ja auch so ein Thema für sich. Die letzten Zahlen, die ich dort gesehen habe waren vom Anfang der Herstellung bis zum altersbedingten Entsorgen über die gesamte Lebensdauer einer Solarzelle auch nur eine schwarze Null!
Wind ist bisher noch die beste Lösung unter dem Gesichtspunkt der gesamten Produktlebensdauer.
Meiner Ansicht nach, hat jede Variante Vor- und Nachteile und nur die sinvolle Ergänzung der diversen Methoden führt zu einem gesamtheitlichen Lösungsansatz.
Aber Energiebilanz und Solar ist ja auch so ein Thema für sich. Die letzten Zahlen, die ich dort gesehen habe waren vom Anfang der Herstellung bis zum altersbedingten Entsorgen über die gesamte Lebensdauer einer Solarzelle auch nur eine schwarze Null!
Wind ist bisher noch die beste Lösung unter dem Gesichtspunkt der gesamten Produktlebensdauer.
Meiner Ansicht nach, hat jede Variante Vor- und Nachteile und nur die sinvolle Ergänzung der diversen Methoden führt zu einem gesamtheitlichen Lösungsansatz.
Es wird auch immer wieder die Nutzung als Biomasse vergessen. D.h, nicht Vergärung, sondern Verbrennung. Z.B. von Mist oder Stroh oder ... . Also Sachen, die man auch vergären könnte. Aber ich lese immer mehr von Projekten, wo das verbrannt wird. Das ist offenbar wesentlich einfacher zu handhaben. Und damit auch wirtschaftlicher?
Davon liest man hier nichts. Schreib doch mal einer was dazu.
Davon liest man hier nichts. Schreib doch mal einer was dazu.
Das ist doch fundamental und langweilig.
Der Energiewert bei schlichter Verbrennung pro Tonne z.B. Mais-Mist Mischung gemessen in Joule beträgt nur einen Bruchteil freigesetzten Energie des aus dieser Tonne erzeugten Biogases. Außerdem ist das Biogas leicht transportabel und vielseitig einsetzbar.
Man liest hiervon nichts, da sich eigentlich jeder, der sich mit dem Thema Biogas nicht nur oberflächlich beschäftigt, dies als Vorteil erkannt und verstanden hat. Bei den NaWaRos ist die interessanteste Kennzahl der Nettoenergieertrag pro Hektar Land. Genau dieser Nettoenergieertrag fällt bei einigen Alternativen wie Biodiesel, Palmöl oder gar Bioethanol oft negativ aus. Dies muß man aber auch differenziert betrachten.
Z.B. Bioethanol:
Großprojekte der USA mit fataler negativer Energiebilanz. So also NICHT!
Bioethanol in Brasilien mit positiver Energiebilanz - Seit Jahrzehnten vorbildlich.
Und genauso ist es mit Biogas: Man kann tolle Projekte voran treiben oder man kann schwachsinnige Projekte anfangen. Biodiesel ist auch so ein fragwürdiges Thema, jedoch unterm Strich meist negativ!
Warum glaubst Du, daß wir nicht mehr Dampfmaschinen mit Holz befeuern, sondern sparsame Autos mit Benzin, Diesel oder Gas antreiben. So was nennt sich Fortschritt und der aktuelle Stand der Dinge reicht bei weitem nicht aus. Fehlentwicklungen und Innovationssprünge sind aber erst später im Rückblick als gut zu beurteilen. Die Irrwege verschwinden dann wieder vom Markt oder waren ihrer Zeit voraus.
Aber darüber kann man auch ein ganzes Buch schreiben und es sind schon ettliche geschrieben worden. Al Gore veröffentlichte z.B. 1992 'Wege zum Gleichgewicht', doch im Jahr 2000 wurde Bush und nicht Gore der Präsident der Vereinigten Staaten. 92 war Klimwandel nur für wenige ein Thema und Gore wohl seiner Zeit weit voraus. Doch die Menschen waren dafür noch nicht bereit.
Geschehen ist bis heute fas noch nichts. Kommt mir vor wie die Verschuldung unseres Staates. Seit 30 Jahren spricht man über eine Verringerung wegen der nachfolgenden Generationen. Das beste Erreichte ist bisher mal eine ab und zu stolz verkündete geringere 'Neuverschuldung', einen Schuldenabbau konnte noch keine deutsche Bundesregierung verkünden, auf Länderebene haben die Bayern es zwei Mal geschafft, auf kommunaler Ebene gibt es sogar Gemeinden, die die Schulden ganz abgebaut haben, z.B. Leverkusen (?), die auf einmal als Belohnung ihrer Mühen finanzielle Spielräume haben, wovon z.B. Berlin nur träumen können....
Nachhaltiges Wirtschaften macht sich auf Dauer eben doch bezahlt, ist auf Jahressicht natürlich weniger attraktiv und lukrativ.
Der Energiewert bei schlichter Verbrennung pro Tonne z.B. Mais-Mist Mischung gemessen in Joule beträgt nur einen Bruchteil freigesetzten Energie des aus dieser Tonne erzeugten Biogases. Außerdem ist das Biogas leicht transportabel und vielseitig einsetzbar.
Man liest hiervon nichts, da sich eigentlich jeder, der sich mit dem Thema Biogas nicht nur oberflächlich beschäftigt, dies als Vorteil erkannt und verstanden hat. Bei den NaWaRos ist die interessanteste Kennzahl der Nettoenergieertrag pro Hektar Land. Genau dieser Nettoenergieertrag fällt bei einigen Alternativen wie Biodiesel, Palmöl oder gar Bioethanol oft negativ aus. Dies muß man aber auch differenziert betrachten.
Z.B. Bioethanol:
Großprojekte der USA mit fataler negativer Energiebilanz. So also NICHT!
Bioethanol in Brasilien mit positiver Energiebilanz - Seit Jahrzehnten vorbildlich.
Und genauso ist es mit Biogas: Man kann tolle Projekte voran treiben oder man kann schwachsinnige Projekte anfangen. Biodiesel ist auch so ein fragwürdiges Thema, jedoch unterm Strich meist negativ!
Warum glaubst Du, daß wir nicht mehr Dampfmaschinen mit Holz befeuern, sondern sparsame Autos mit Benzin, Diesel oder Gas antreiben. So was nennt sich Fortschritt und der aktuelle Stand der Dinge reicht bei weitem nicht aus. Fehlentwicklungen und Innovationssprünge sind aber erst später im Rückblick als gut zu beurteilen. Die Irrwege verschwinden dann wieder vom Markt oder waren ihrer Zeit voraus.
Aber darüber kann man auch ein ganzes Buch schreiben und es sind schon ettliche geschrieben worden. Al Gore veröffentlichte z.B. 1992 'Wege zum Gleichgewicht', doch im Jahr 2000 wurde Bush und nicht Gore der Präsident der Vereinigten Staaten. 92 war Klimwandel nur für wenige ein Thema und Gore wohl seiner Zeit weit voraus. Doch die Menschen waren dafür noch nicht bereit.
Geschehen ist bis heute fas noch nichts. Kommt mir vor wie die Verschuldung unseres Staates. Seit 30 Jahren spricht man über eine Verringerung wegen der nachfolgenden Generationen. Das beste Erreichte ist bisher mal eine ab und zu stolz verkündete geringere 'Neuverschuldung', einen Schuldenabbau konnte noch keine deutsche Bundesregierung verkünden, auf Länderebene haben die Bayern es zwei Mal geschafft, auf kommunaler Ebene gibt es sogar Gemeinden, die die Schulden ganz abgebaut haben, z.B. Leverkusen (?), die auf einmal als Belohnung ihrer Mühen finanzielle Spielräume haben, wovon z.B. Berlin nur träumen können....
Nachhaltiges Wirtschaften macht sich auf Dauer eben doch bezahlt, ist auf Jahressicht natürlich weniger attraktiv und lukrativ.
warum die in den Niederlanden ein 36 Megawatt - sechsunddreizig! - Biomasse-Kraftwerk hinstellen. Gefüttert u.a. mit Hühner-Mist. Aber in der Prozesstechnik dann nicht via Biogas Gas/Verstromung, sondern via Verbrennung Verstromung.
Wohl wesentlich weniger Platzbedarf, wohl wesentlich weniger Geruchsbelästigung, weniger laufende Personalkosten, anscheinend viel länger bewährte Technik.
Gibt es da irgendwo Vergleichsrechnungen? - Muss man davon ausgehen, das immer mehr Biomasse nicht zur Biogasgewinnung, sondern für die Verbrennung genutzt wird?
Wohl wesentlich weniger Platzbedarf, wohl wesentlich weniger Geruchsbelästigung, weniger laufende Personalkosten, anscheinend viel länger bewährte Technik.
Gibt es da irgendwo Vergleichsrechnungen? - Muss man davon ausgehen, das immer mehr Biomasse nicht zur Biogasgewinnung, sondern für die Verbrennung genutzt wird?
Erhöhe das Kursziel von 5,50 auf 8 Euro. Baue erste Position auf.
Reduziere das Kursziel auf 0 Euro. Kaufe niemals eine Position.
neues Kursziel 0 €
nur noch eine Frage der Zeit bis zum Ende............
Freude, das die ersten 0€ kursziele ausgesprochen werden. Stimmt mich zuversichtig für das Gegenteil. Wird aber wohl noch was dauern.
Aber wenn man sich mal oben die Gesamt Performance anschaut und sich überlegt, daß deren Basiswert ca. 70% unter den vergangenen Höchstständen liegt, kann man erahnen, wieviel hypothetischen Wert diese drei Firmen auf dem Papier vernichtet haben. Ca. 1 Millarde Eurönchen!
Ich habe mir letzte Woche einige BN ins depot gelegt. Entweder ist die Kohle in einem Jahr Futsch oder in drei Jahren vervielfacht! Hart erarbeitetes Spielgeld!
Aber wenn man sich mal oben die Gesamt Performance anschaut und sich überlegt, daß deren Basiswert ca. 70% unter den vergangenen Höchstständen liegt, kann man erahnen, wieviel hypothetischen Wert diese drei Firmen auf dem Papier vernichtet haben. Ca. 1 Millarde Eurönchen!
Ich habe mir letzte Woche einige BN ins depot gelegt. Entweder ist die Kohle in einem Jahr Futsch oder in drei Jahren vervielfacht! Hart erarbeitetes Spielgeld!
wenn - ganz schwarz gesehen - "futsch": dann noch bis Ende diesen Jahres: KE geht nicht wg. Einspruch des Aktionärs bzw. zu geringer Kurs - und keine Investoren.
Oder aber - glaube ich immer noch dran - nächstes Jahr geht's schon richtig los!
Oder aber - glaube ich immer noch dran - nächstes Jahr geht's schon richtig los!
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Philipp Bumm, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von Schmack Biogas (ISIN DE000SBGS111/ WKN SBGS11) unverändert mit "underperform" ein.
Das Kursziel werde von 9,00 auf 5,00 EUR zurückgesetzt. Man glaube nicht mehr daran, dass Schmack Biogas bereits in 2009 eine positive Entwicklung erreichen könne.
Auf Grund der aktuellen Lage der Finanzmärkte sei eine Kapitalerhöhung nicht möglich.
Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von Schmack Biogas weiterhin mit dem Votum "underperform". Analyse-Datum: 16.10.2008
/////
Aber warum dann nicht gleich auf null setzen? - Liegt wohl daran, dass man nicht genau weiss, wielange die Liquidität noch ausreicht. Ähnlich - aber wohl nicht so dramatisch - bei Biogas Nord.
Das Kursziel werde von 9,00 auf 5,00 EUR zurückgesetzt. Man glaube nicht mehr daran, dass Schmack Biogas bereits in 2009 eine positive Entwicklung erreichen könne.
Auf Grund der aktuellen Lage der Finanzmärkte sei eine Kapitalerhöhung nicht möglich.
Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von Schmack Biogas weiterhin mit dem Votum "underperform". Analyse-Datum: 16.10.2008
/////
Aber warum dann nicht gleich auf null setzen? - Liegt wohl daran, dass man nicht genau weiss, wielange die Liquidität noch ausreicht. Ähnlich - aber wohl nicht so dramatisch - bei Biogas Nord.
Hat da nicht erst der Vorstend gekauft?
Haben die nicht überall Stellenausschreibungen laufen?
Keiner von den Schmack Bossen kauft vor der Pleite. Die sind eigentlich dafür bekannt Ihren eigenen Profit zu maximieren.
Haben die nicht überall Stellenausschreibungen laufen?
Keiner von den Schmack Bossen kauft vor der Pleite. Die sind eigentlich dafür bekannt Ihren eigenen Profit zu maximieren.
Die Investoren von Biogas werden jetzt seit über einem Jahr ganz schön auf Trap gehalten, zumindest diejenigen, die noch, wieder oder erstmals zum Kreis der Aktionäre gehören.
Ist wohl so ähnlich wie damals mit der Internetblase, nur viel kleiner! Erst jubeln alle drüber, wenn nur Bio im Firmennamen auftaucht. Dann kracht es ordentlich und dann setzten sich Gewinner der Branche mit einem vernünftigen Konzept durch. Damals eBay, Amazon, google... dieses mal ??......??
Ist wohl so ähnlich wie damals mit der Internetblase, nur viel kleiner! Erst jubeln alle drüber, wenn nur Bio im Firmennamen auftaucht. Dann kracht es ordentlich und dann setzten sich Gewinner der Branche mit einem vernünftigen Konzept durch. Damals eBay, Amazon, google... dieses mal ??......??
rational betrachtet, spielt Biogas zumindest die kommenden 20 Jahre eine wichtige Rolle! Doch was wird noch rational betrachtet?
Bin immer noch überzeugt, daß die Biogasfirmen, die es in 5 Jahren noch gibt ein Vielfaches des heutigen Wertes wert sind. Nur mehrere, direkt aufeinander folgende Krisen einer Branche sind schwere Kost. EnvitTec ist in einer komfortablen Lage innerhalb der Krise, doch den anderen Beiden an der Börse geht langsam die Luft aus. Wenn wir Schmack und Biogas Nord noch in einem halben Jahr am Parkett handeln können, sieht es wohl auch gut für diese beiden aus, wenn nicht, sind wir Investoren die dummen. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt! Nicht ohne Grund sind die Kurse von BN und SchBio im Bereich des lächerlichen!
Bin immer noch überzeugt, daß die Biogasfirmen, die es in 5 Jahren noch gibt ein Vielfaches des heutigen Wertes wert sind. Nur mehrere, direkt aufeinander folgende Krisen einer Branche sind schwere Kost. EnvitTec ist in einer komfortablen Lage innerhalb der Krise, doch den anderen Beiden an der Börse geht langsam die Luft aus. Wenn wir Schmack und Biogas Nord noch in einem halben Jahr am Parkett handeln können, sieht es wohl auch gut für diese beiden aus, wenn nicht, sind wir Investoren die dummen. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt! Nicht ohne Grund sind die Kurse von BN und SchBio im Bereich des lächerlichen!
Wat is denn mit Schmack los?
Vergangene Woche trifft es Biogas Nord und jetzt kommt Schmack mit Schmackes unter die Räder!
Envitec kratzt auch an deren Eigenkapitalquote herum und könnte beide Hauptkonkurenten theoretisch mal eben kaufen. Natürlich geht das nicht, da dann doch die Kurse explodieren würden, aber jeweils 10 Prozent könnten die schon geschickt einsammeln.
Vergangene Woche trifft es Biogas Nord und jetzt kommt Schmack mit Schmackes unter die Räder!
Envitec kratzt auch an deren Eigenkapitalquote herum und könnte beide Hauptkonkurenten theoretisch mal eben kaufen. Natürlich geht das nicht, da dann doch die Kurse explodieren würden, aber jeweils 10 Prozent könnten die schon geschickt einsammeln.
und bei den Lesern entschuldigen, verzapfen hier immer die gleichen Leute Sülze ohne Ende.
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