CATALIS SE EO-,10 auf zu neuen Höhen

stärkste ist, ist eindeutig belegbar an Hand der letzten GJ Berichte, zudem hat das der Vorstand auch mehrfach so kommuniziert während des Jahres…………möglich ist es schon das man mit 7% wächst, aber warum soll ich daran glauben, wenn Q3 und Q4 beide mal im year over year vergleich kein Wachstum mehr zeigen konnten? Nach dem ersten HJ hätte ich das sofort geglaubt aber im 2 HJ ist der Trend iwie nicht mehr so intakt, auch diese Studie von Sphene Capital hin von einem fetten Ergebnisbeitrag von Q4 aus, denke kurzfristig ist hier definitiv der Deckel drauf, Umsatz und Ergebnis in Q4 kann man nicht euphorisch betrachten…….

Ja Scansoft du hast da schon recht mit den Optionen, Eile ist da nicht gebotenem Fall das sie unbefristet sind, andererseits könnte man damit aber auch ein schönes Zeichen setzen……..  

angeht, und zwar möglichst inklusive Geschäftsbereiche ex Sonderfaktoren?!

Und wie gesagt, in der heutigen Adhoc steht mehrfach "mindestens". Noch ist also gar nicht klar wie hoch Umsatz und Gewinn in Q4 waren. Bei deiner berechnung von Q4 gehst du vom worst case aus. Das kann gerade beim Gewinn mit Hinblick auf den Ausblick ganz andere Konsequenzen haben.

Wenn der Umsatz eben nicht bei 7,1-7,2 Mio in Q4 sondern bei 7,4 Mio lag oder das Ebit nicht bei 0,4 sondern bei 0,6, dann macht das in der Wahrnehmung des Ausblicks ne ganze Menge aus.  

bin bei meinen Kurzielen nur von einer weiteren Ebitverbesserung im Jahr 2015 ausgegangen. Du rechnest ja offenbar für 2015 mit einem stagnierenden Ebit. Bezgl. der Bewertungskennziffern sind wir ja d`accord. Im übrigen wird der Ertrag zunehmend durch die stabile Einheit Testronic getragen, was auch die Ertragsqualität von Catalis verbessert.

Interessant wird die Einschätzung des Vorstands zu möglichen Erfolgszahlungen bei Kuju sein. Wäre unseriös solche Performance Zahlungen in die Prognose einzustellen, aber vllt. liefert der Vorstand ja bereits eine Einschätzung über die Wahrscheinlichkeit des Eintritts solcher Zahlungen. Falls solche Zahlungen kommen, könnte dadurch die Verschuldungssituation viel schneller entspannt werden, als wir derzeit vermuten.

Unter 1,7 werde ich meine Position auch weiter ausbauen.

Bei 3,5 € hätte man ja nach Ausübung der Optionen einen Börsenwert von 27,0-27,5 €.

10fache Ebit Multiple würde also einem Ebit von 2,70-2,75 Mio € in 2015 entsprechen. Das halte ich für ein dann faktisch schuldenfreies Unternehmen auch für eine  faire Bewertung.

Aber sicherlich alles etwas zu frühe Spekulationen. ich würd genau wie SmallCap2010 erstmal gerne den Geschäftsbericht sehen.

Allerdings seh ich nach unten wenig Risiken, da die Bewretung im Grunde schon leichten Umsatzrückgang einpreist.  

in der Rechnung bleiben die Erfolgszahlungen bei der Sparte Kuju. Da hier aber nur Upsidepotential besteht, kann ich mit der Unsicherheit leben. Selbst wenn man Katjuschas eher moderate Ertragsprognosen zur Grundlage nimmt, ergibt sich ein Kurspotential von 100% über die nächsten 18 Monate. Auch mit einer solchen Perspektive kann man leben. Fazit: Nach den heutigen Zahlen und dem Ausblick hat Catalis nach wie vor eines der besten CRV im Markt

scheint sich gelegt zu haben, schätze unter 1,7 kommt man nicht mehr rein:-(

Liebe Aktionaere und Freunde von Catalis SE,

Catalis SE, weltweiter Dienstleister fuer die digitale Medien-und Unterhaltungsindustrie, freut sich eine nachhaltige Umsatz- und Ertragsverbesserung im Geschaeftsjahr 2013 bekannt geben zu duerfen. Gleichzeitig erwarten wir fuer 2014 weitere Verbesserungen bei den Finanzzahlen.

Der Konzernumsatz fuer das Geschaeftsjahr 2013 duerfte die EUR 28,5 Mio. Schwelle ueberschreiten (2012: EUR 27,0 Mio.).Beide Tochtergesellschaften, Kuju und Testronic Labs sind in 2013 profitabel, was auf Konzernebene zu einem operativen Ergebnis von nicht weniger als EUR 2,0 Mio. (EBIT) fuehrt. Dies bedeutet eine nachhaltige Verbesserung im Vergleich zum Geschaeftsjahr 2012 mit einem EBIT in Hoehe von TEUR 800.

Die vollstaendige Corporate News steht hier zum Download bereit.
www.catalisgroup.com/index.php?id=1


Fuer weitere Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfuegung.

Ihr Catalis Investor Relations Team
      Tel:§+49 (0)89 24 41 18 - 223
Fax: +49 (0)89 24 41 18 - 228
E-Mail: info@catalisgroup.com

erwartet jetzt für 2015 ein Ebit von 3 Mill. und ein verwässertes Ergebnis von 30 Cent. Durchaus realistische Werte. Mittleres Kursziel liegt bei 2,5 EUR. Hier preist Sphene aber immer noch einen Risikoabschlag mit ein. Bei Catalis kann man m.E. in Ruhe die Sache laufen lassen, Prognose bietet Überraschungspotential und von möglichen Erfolgszahlungen erfahren wir vielleicht im kommenden GB. Komfortable Lage...

warum ihr nur die positive Guidiance heraushebt. Das Q4 war das schwächste Quartal des ganzen Jahres, sowohl beim Umsatz als auch bei Ertrag und wo das Nettoergebnis liegt hat man erst gar nicht publiziert. Die Guidiance für 2013 mit 29-31 Mio Umsatz wurde nicht erreicht es wurden 28,5 sowohl Umsatz als auch Ertrag wurden von Quartal zu Quartal schwächer warum sollte man dann so überzeugt sein dass die 31 Mio. für das kommende Jahr erreicht werden, ihr pickt euch nur das raus was euch gefällt.

Grundsätzlich hast du recht, allerdings muss man auch die Situation bei den einzelnen Tōchtern berūcksichtigen. Grund fūr den schleppenden Umsatzverlauf war im letzten Jahr und wohl auch im Q4 der starke Rūckgang im projektgeschāft von Kuju. Die stabilen Erlöse von Testronic sind dagegen gewachsen. Es ist zu erwarten, dass dieser Trend der sinkenden Erlöse bei Kuju sich jedenfalls verlangsamt, es sei denn sie akquirieren gar keine neuen Spielauftrāge mehr, was aber unrealistisch ist. Insofern wāchst die Ertragsqualitāt und die Vorhersehbarkeit bei Catalis. Aus diesem Grund halte ich die Prognose trotz des Q4 fūr belastbar.

Kōnnen die endgültigen Q 4 Werte ja noch hōher sein, jedenfalls beim Umsatz und EBIT. Wāhrungsverluste sind nicht auszuschließen, allerdings egalisieren sich solche Effekte ūber die Jahre.

bei Kujiu verstetigen würde könnte da auch mal ne Abschreibung auf den Goodwill fällig werden, Kujiu beeinflusst Catalis eben schon massiv, das testronic toll läuft bestreite ich ja gar nicht

die Gefahr besteht natūrlich, aber warum sollten die jetzt nach 15 Jahren gar keine Auftrāge mehr erhalten? Gerade der CEO als Eidos Grūnder sollte fūr diesen Bereich einen gewissen Mehrwert darstellen. Ich erwarte stagnierende Umsātze auf dem bereits niedrigen 2013 er Niveau, was ja auch die Guidance impliziert.

Scansoft sehe (auf die Umsätze bezogen), ist doch die Aktie auch hinsichtlich der 2013er Zahlen günstig bewertet. Goodwillabschreibungen sind nicht cashwirksam. Insofern wäre selbst in diesem Fall die Entschuldung des Unternehmens in den nächsten zwei Jahren kaum gefährdet, wenn das Ebit bei 2 Mio stagnieren würde. Man wäre dennoch in der Lage immerhin 4 Mio Schuldennabzubauen, ohne auf Investitionen zu verzichten. Dann wäre halt ein halbes jahr später erst netto schuldenfrei.

Wenn man natürlich bei Kuju fast nen Totaleinbruch erwartet, ist das ne andere Geschichte, aber das ist doch unrealistisch. Und selbt wenn, ... Testronic allein könnte durchaus die aktuelle MarketCap rechtfertigen.  

ich denke wir wissen beide, dass wenn Kujiu einbricht die Aktie ordentlich abschmieren würde……wenn Kujiu die Cash Flows die Testronic erzielt aufzehrt wäre hier schnell wieder eine andere Bewertung fällig……..der Goodwill selbst ist natürlich nicht cash wirksam schon klar wenn Kujiu aber negative Ergebnisse liefern würde hätte man schon cashauswirkungen…….außerdem würde die Abschreibung das EK belasten und somit die Risikotragfähigkiet und mögliche Covenants der Kredite die dann aufgekündigt würden bzw sich verteuern, denke wir wissen alle drei dass das nicht toll wäre wenn hier eine solche Abschreibung droht

wie ich den neuen Vorstand einschätze, würde er mehr als schnell reagieren und sicher auch keinen Ausblick wie heute geben.

Im Übrigen wärst du ja dann auch nicht bis heute investiert gewesen, wenn du von solchen Extremszenarien ausgehen würdest und dem Vorstand komplett misstrauen würdest.

Deine Vorsicht kann ich zwar verstehen, wenn du nur auf Quartalsergebnisse guckst, aber das ist eine Phantomdiskussion, da wir noch nicht mal die Q4 Ergebnisse geschweige die Segmentberichterstattung oder die Bilanz kennen. Ich nehm mal an, der Vorstand wird sich im Geschäftsbericht dann auch zu den konkreten Gründen für den Ausblick äußern. Für mich schwer vorstellbar, dass er schon in wenigen Wochen zurückrudern muss oder zumindest zugeben muss den Ausblick auf bloßer Hoffnung aufgebaut zu haben.

definitiv positiv eingestellt, mich verunsichert nur der jüngste Trend der letzten beiden Quartalsmeldungen, das ist alles, HJ2 ist einfach nicht so gut gelaufen wie man das erwartet hat

sie es nicht? Bin vorsichtshalber mal raus.

engültigen Zahlen haben, ist es schwer eine entsprechende EPS Angabe zu machen. Wer möchte kann jetzt nochmal zu 1,8 aussteigen. Verkaufsinteresse ist aber immer noch bescheiden...

bei vorläufigen Zahlen das EPS nicht oder unter Vorbehalt nennen. Ist doch auch logisch. Solange man die abschließende Prüfung nicht gemacht hat, kann man Dinge wie Finanzergebnis und vor allem Abschreibungen noch nicht abschließend beurteilen. Manchmal kann man auch gewisse steuerliche Vorteile nutzen, was dann auch Auswirkungen aufs EPS hätte, negativ oder positiv.

Also das macht mir nun wirklich keine Sorge.  

... kommt nicht auf die beine
1 analyst (boersen-zeitung.de):
     2013e      0,28          §
     2014e      0,25§
www.boersen-zeitung.de/...&isin=NL0010447306&subm=gew

in M €
2010 2011 2012 2013e 2014e
     Sales      25,8      26,4      27,7      29,9      33,6§
Operating income (EBITDA) -0,34 0,62 2,08 3,50 3,90
Operating profit (EBIT) -1,70 -1,83 0,83 2,20 2,50
Pre-Tax Profit (EBT) -,-- -,-- -,-- 1,80 2,10
Net income -,--  -,-- -,-- 1,70 2,00
EPS (€) -,-- -,-- -,-- 0,28 0,25

ein very small cap für insider oder microcap-spezialisten!

hmmm, wieso gibts dann eine frische Analyse mit einer EPS Schätzujg von 0,31 € für 2014?

Halte ich zwar auch für zu optimistisch (liegt dort vor allem an niedrigeren Währungs- und Zinszahlungen als letztes Jahr), aber nicht undenkbar.

Im Übrigen ist das EPS nicht entscheidend, wobei 25 Cents ja auch für einen klaren Kauf sprechen würden.

Catalis hat auf meiner Watchlist übrigens das niedrigste KCV von 4,0. Da Catalis auch wenig Investitionsvolumen hat, entspricht der OCF im wesentlichen dem FCF fürs aktuelle Jahr.  

boersen-zeitung.de gibt nur die analysen der I/B/E/S-datenbank von Thomson Reuters wieder

What is I/B/E/S?

The Institutional Brokers Estimate System (I/B/E/S) provides investment professionals with a global database of analysts’ forecast earnings per share, cash flow per share, dividends per share, and net profits per share plus additional measures such as sales, EBIT, EBITDA and recommendations for publicly traded corporations worldwide. Introduced in 1971 as a tool for investors in U.S. markets, I/B/E/S has expanded to 22,000 companies in more than 80 countries. I/B/E/S collects earnings estimates from analysts associated with 1,200 research firms globally

wenn man eine Kennzahl bilden möchte, muss man auf "Uniformity" achten, dh. die Bezugbasis muss passen, dh wem fließt was zu. Der Umsatz fließt EK und FK Gebern zu deshalb macht nur ein EV/Umsatz Sinn, während der Nettogewinn nur den Aktionären zufließt weshalb hier nur MarketCap/ Nettogewinn gebildet wird. Der operative Cash Flow bzw FCF fließt beiden zu EK Gebern und FK Gebern weshalb lediglich eine Betrachtung EV/OFC bzw EV/FCF Sinn macht. Und Catalis hat aktuell noch Finanzvbl. von rund 7 Mio. aktuelle Markecap (ohne Optionasuübung) bei 11 Mio somit EV von aktuell 18 Mio. der OCF und auch FCF dürfte bei knapp 2,5 liegen somit haben wir da ein Multiple von 7,2 und nicht von 4
Der operative cash flow ist definitiv nicht alleine für die EK Geber deshalb macht es auch keinen Sinn ihn ins Verhältnis zur Markectap zu setzen, das ist irreführend.