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Der Doomsday Bären-Thread

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Perf. seit Threadbeginn:   -49,31%
 
Call auf Lucent T.
kein aktueller Kurs verfügbar
 
S&P 100
kein aktueller Kurs verfügbar
moebius:

trash - Dir gebührt hier diesbezüglich alle Ehre

 
25.01.07 21:32
und nur Dir, denn Du bist der einzige aufmerksame Mitleser und -denker, der den dark cloud cover hier im Forum ausgesprochen hat, während der größte Teil des aufgeschreckten Hühnerhaufens wildgeworden durch die Stallung gackert.
Meinen ausdrücklichen Respekt dazu habe ich Dir bereits gezollt.
Natürlich bedurfte es dazu noch einem Fake (remember?) um die ganz Sache nicht all zu offensichtlich zu gestalten. Was ist heute schon noch einfach?
Für die Freunde der gepflegten short-Spekulation aber kein Grund nun gleich in kraschende Euphorie zu verfallen, denn meistens kommt es anders und zweitens als man denkt. Wir dürfen sicher sein, dass unsere amerikanischen Freunde hier wie jenseits des Atlantiks noch einige Überraschungen in ihren Trickkisten parat halten, wohlwissend welche Richtung angenehmer spekulierbar ist in diesen Zeiten.
Wie wir alle wissen, müssen Gaps nicht zwangsläufig geschlossen werden, wohl aber können sie es.
Die Interpretation von Tageskerzen derweil sollte meiner Meinung nach zwecks Erhöhung der Chancen durch weitere Faktoren untermauert sein und vor allem psychologisch nachvollziehbar.


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trash76:

:-)) hobby

 
25.01.07 21:32
das ist doch schon mal was. nächstes mal noch ein schuß kreativiät dazu, dann wird das noch was. aber eigentlich warte ich ja immernoch auf die bm.

anti, ich meine nicht den betreff. :-)) nicht schon wieder ablenken.
aber es lassen sich etliche postings in der art von 'das war es jetzt' finden.
wer als neuling den ausrufen gefolgt wäre, ist sicher um einiges leichter.
aber jetzt hast du ja das top erwischt. "Ich sehe jetzt das Gleiche kommen." jetzt erst? wirklich? :-))

um noch ein mißverständnis auszuräumen. ich bin weder bulle noch bär.
diese denkweise war einmal. bei den sprüchen werde ich zur lotuspflanze.

und ich war mal amateur. so wird eher ein schuh daraus.




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Der Doomsday Bären-Thread 3051145
Hobbypirat:

Sie sind noch Amateur

 
25.01.07 21:38
S wäre das IMO korrekt formuliert.
Auf die Boardmail können Sie lange warten.
Schließlich will ich nicht den Falschen trimmen.
Ich glaube, die Bullen sind nervös.
Es gint noch den außerbörslichen Handel
Sarahspatz:

Anti Lemming

 
25.01.07 21:42
biete Dir eine Wette an, das der Dax in einem Jahr höher steht als heute.
Vorgeschlagener Wetteinsatz: Dauerkarte für einen Fußballverein freier Wahl für die darauffolgende Saison.

Gruß Sarahspatz
Anti Lemming:

Trash - King ist der "Wendehals"

 
25.01.07 21:42
Wenn Du Dir meine Threads anssiehst, wirst Du feststellen, dass fast alle Long-Empfehlungen sind (Nokia, Pfizer, Intel, Microsoft usw.). Ich bin die weitaus meiste Zeit an der Börse long positioniert (also kein Permabär, wie Du offenbar suggerieren möchtest). Dass ich seit letzten Herbst ins Bärenlager gewechselt bin (meine jetzige Short-Position im SP-500 wurde erst Anfang November aufgemacht, danach durch Zukäufe erweitert), ist die Reaktion auf den gegenwärtigen Überschwang, der IMHO fundamental nicht gerechtfertigt ist. Auch J.B., den wir ja alle sehr schätzen, ist kürzlich ins Bärenlager gewechselt. Auch er ist kein Permabär, sondern ein  fundamental denkender Realist, der einfach sieht, dass die "Chancen nach unten" zurzeit ungleich größer sind als die "Chancen nach oben".

Ich glaube, dass Leute, die zur gegebenen Zeit von Long auf Short wechseln können und umgekehrt, langfristig besser abschneiden als andere die IMMER long oder IMMER short sind. Dogmatismus ist eher was für Politiker.
trash76:

schade hp, aber ich hab's mir schon gedacht :-)))

 
25.01.07 21:45
moebius, das pattern ist doch in fast jedem börsenforum erkannt worden.
war ja auch nicht zu übersehen. das faken gehört dazu, da hast du recht.
wäre ja sonst zu einfach.  :-)




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Der Doomsday Bären-Thread 3051162
nuessa:

AL, willst Du so enden?? *g*

 
25.01.07 21:48
Gruß

nuessa


www.chartchancen.eu
(Verkleinert auf 93%) vergrößern
Der Doomsday Bären-Thread 79221
Anti Lemming:

Sarahspatz

 
25.01.07 21:51
Für Fußball interessiere ich mich leider nicht (mehr). War früher mal ganz heiß drauf. Dann kam Karate (selber aktiv 10 Jahre), jetzt kommt Nasebohren am Monitor mit ein bisschen Fitness-Studio gegen eingeschlafene Füße.

Der Zeithorizont für meinen Short ist bis Mai 2007. Wie der DAX in einem Jahr steht, interessiert mich nicht. Interessanter ist schon, AUF WELCHEM WEG er dorthin kommt: Ab jetzt 20 Prozent minus, dann 25 % Plus - und schwupps, steht er am Jahresende höher. Wesenselement jeder Short-Position - nomen est omen - ist aber das schnelle Reagieren. Wenn die Indizes 20 % verloren haben, werde ich natürlich Gewinne mitnehmen und nicht warten, bis sie wieder steigen. Dann würde ich evtl. sogar long gehen.

Last not least läuft mein Short auf den SP-500, nicht auf den DAX. Trotzdem danke für das Angebot. Wir wetten außerdem ja eh schon um Geld, wenn auch nur um das eigene...
trash76:

"Ich glaube, dass Leute,

 
25.01.07 21:52
die zur gegebenen Zeit von Long auf Short wechseln können und umgekehrt, langfristig besser abschneiden als andere die IMMER long oder IMMER short sind."

logisch.

ok, viel spaß noch. ich bin jetzt weg.
und wie immer wachsam und nicht zu engstirnig bleiben .





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Der Doomsday Bären-Thread 3051169
Anti Lemming:

Nuessa

 
25.01.07 21:52
Sind das die Broker von 1929 auf Büffeljagd in der "tiefen Depression" der 1930er, weil es sonst nichts zu essen gab?
nuessa:

#2860 *gggggg*

 
25.01.07 21:53
Gruß

nuessa


www.chartchancen.eu
nuessa:

schau mal 1ner ist schon umgekippt, al *gg*

 
25.01.07 21:54
Gruß

nuessa


www.chartchancen.eu
Der Doomsday Bären-Thread 79223
trash76:

#2857 anti

 
25.01.07 21:57
das ist brunos urenkel umringt von stoibers ursuppe. ;-)





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Der Doomsday Bären-Thread 3051180
trash76:

'uropa'

 
25.01.07 21:59






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Der Doomsday Bären-Thread 3051183
all time high:

MSFT

 
25.01.07 22:16

Zahlen besse als erwartet!
Hab meine shorts noch heute rausgeschmissen.

PS. könnte durchaus passieren, dass der DAX sich wieder erholt, bevor es richtig runtergeht.

mfg
ath
Platschquatsc.:

Msft

 
25.01.07 22:25
Q2 EPS 0,26 gg 0,34
Q2 Umsatz 12,54Mrd gg VJ 11,837Mrd
Ausblick
Q3 Umsatz 13,7 - 14 Mrd
Q3 EPS 0,45-0,46
Umsatz Gesamtjahr 50,2 - 50,7Mrd
EPS für Gj 1,45 - 1,47
moebius:

"Ich glaube sogar, dass

 
25.01.07 23:20
ausnahmelos ALLE, die zur gegebenen Zeit von Long auf Short wechseln können, und zwar immer genau ab jenen Zeitpunkten zu denen das letzte Top erreicht ist und umgekehrt von Short auf Long, und zwar immer genau ab jenen Zeitpunkten zu denen das letzte Tief erreicht ist, langfristig besser abschneiden, als andere die IMMER long sind, auch wenn die Kurse fallen und jene die IMMER short sind, auch wenn die Kurse steigen sowie all jene die weder Long noch Short sind, egal ob die Kurse steigen oder fallen."

Schön das ihr das mit dem nötigen Humor seht.

@nuessa
Sende doch bitte mal den Link zu dem Foto. Danke.
Anti Lemming:

USA: Die Zinsangst grassiert wieder

2
26.01.07 06:27
Der Abverkauf im Mai letzten Jahres wurde durch Angst vor Zinserhöhungen ausgelöst. Diesmal ist die Lage ähnlich. Aktien richten sich nach dem Bond-Markt, der im Herbst noch mehrere ZinsSENKUNGEN der Fed eingepreist hatte. Diese Erwartung ließ die Aktienmärkte steigen und nährte die Weihnachtsrallye. Gestern jedoch durchbrachen die Bond-Zinsen für 10-jährige US-Staatsanleihen den technischen Widerstand von 4,84 % nach oben.

http://www.ariva.de/board/245194?pnr=3050768#jump3050768

Der Bond-Markt preist damit erstmals seit langem wieder ZinsERHÖHUNGEN der Fed ein. Dies löste den gestrigen Sell-Off am Aktienmarkt aus. Mit einer schnellen Korrektur, auf die manche hoffen, ist eher nicht zu rechnen. Steigen die 10y-Bondzinsen auf 5 %, dürfte am Aktienmarkt ein noch schärferer Abverkauf folgen.



Market Features
Stocks Trip Over Tumbling Treasuries
By Liz Rappaport
TheStreet.com Markets Columnist
1/25/2007 5:24 PM EST

Stock traders often think bond traders know something they don't -- that they're smarter, or more in tune with the macroeconomic story of the day.

Over the past several months, stock investors have overturned that myth, rallying the major indices in the face of an inverted yield curve and betting on a soft landing for the economy.

The stock market was right. The slowdown came and went with a blink in the third quarter of 2006. Inflation simmered down, and fourth-quarter growth estimates ratcheted back up on rising exports, a robust labor market and unbreakable consumer spending.

So as the stock market rode Goldilocks' coattails to more new highs this month, the bond market tried to play leapfrog and get one step ahead: Bond traders are concerned about an overheating economy, inflation, and possible fed fund rate hikes.

The 10-year Treasury note broke down in price and broke through a key technical resistance yield level of 4.85% Thursday to close at 4.87%. And, the stock market finally woke up, took notice and got worried.

The Dow Jones Industrial Average slumped 0.9% Thursday to close at 12,502.56. The S&P 500 fell 1.1% to close at 1423.90 and the tech-heavy Nasdaq Composite shed 1.3% to close at 2434.24.

"A 5% yield [on the 10-year note] is right around the corner," says Marc Pado, chief market strategist for Cantor Fitzgerald. "It's about time the bond market selloff is starting to impact the stock market."

Bond yields have been falling as the fed funds futures market has all but entirely wiped prospects of a fed funds rate cut from the 2007 calendar.

"There is a big re-evaluation going on now in the bond market with regards to the Fed," says Bill Hornbarger, senior fixed-income strategist at A.G. Edwards. "The fear is that the Fed is going to be more hawkish."

Indeed, the pendulum swung Thursday to reflect the possibility of rate hikes this year. The fed funds futures market prices in 1% odds of a rate hike at the March FOMC meeting, according to Miller Tabak. The futures market prices in 3% odds for a hike at the May meeting -- down from 3% odds of a cut as of Wednesday evening. In the span of about eight weeks, the market has retrenched more than 30% odds of a cut in March and a total of three rates cuts in 2007.

But Tony Crescenzi, Miller Tabak's chief Treasury strategist and a RealMoney.com contributor, notes that if odds of a rate hike tick up to 20% or 30%, the bond selloff would get much worse, and so would the equity market reaction. He also characterized Thursday's move as an "unfriendly" selloff. It wasn't sparked by relief that there's no recession. Rather, it was sparked by fears of inflation and rate hikes.

As of now, the 10-year note has retraced 50% of its initial drop from its July 2006 high of 5.25%. The 4.85% level was the 10-year's 200-day moving average for yield, and a level the market had been unable to penetrate since last summer. The market rallied back after testing 4.85% in intraday trading in both August and October of 2006.

Traders also note that foreign demand for longer-dated Treasury bonds may be starting to wane. Foreign buying by central banks and private institutions (including OPEC nations that collect oil revenue in dollars) has been another key factor that has helped keep interest rates low and fueled the stock market's rally.

Indeed, the five-year Treasury note auction Thursday reflected weaker-than-average demand from foreign buyers, notes Pado.
Over recent weeks, Asian bidders stepped in to buy bonds when the 10-year yield reached 4.80% intraday. That bid hasn't come through this week.

Overall, higher bond yields drive up the cost of borrowing for both consumers and corporations, slow the economy, and hurt profits and overleveraged people and businesses. In the case of this economic cycle, low interest rates have kept corporate defaults extremely low, consumer credit conditions amenable and liquidity plentiful.

Under the shadow of interest rate woes, earnings season looks even less sparkling. Investors have been coping with weak guidance from many of America's chief executives, and the fourth quarter is shaping up to break the streak of 13 quarters of double-digit earnings growth.

Ford (F) reported its worst quarter ever and a massive $12.7 billion loss for 2006
Thursday. The bad news must have been priced in, as Ford's shares rose 0.25%.

Homebuilder Beazer (BZH) reported dismal earnings and a bleak outlook for the future Thursday, which propelled the homebuilders well into the red Thursday. Beazer fell 5.6%, while Toll Brothers (TOL) , Ryland (RYL) , Pulte Homes (PHM) and Centex (CTX) each slid 3% or more on the day.

"At this point, we have yet to see any meaningful evidence of a sustainable recovery in the housing market, although we would expect to gain a better read on the market as the traditional spring selling season gets underway," said Beazer CEO Ian McCarthy, in a statement.

Qualcomm (QCOM) fell 1.2% despite beating earnings estimates. Lockheed Martin (LMT) gained only 0.3% on a strong quarter and declaration of a dividend.

One of the day's few bright spots was eBay's (EBAY) move following a stellar earnings report Wednesday. eBay gained 8.2% Thursday. Also, Nokia (NOK) jumped 4.5% on its earnings report, which helped push 2006 cell-phone shipments over the 1 billion mark, according to reports.

Amgen (AMGN) and Microsoft (MSFT) reported earnings after the closing bell. Amgen disappointed investors, sending its shares down 1.8% in recent after-hours trading.

Microsoft beat earnings and revenue estimates and blamed late delivery of its new operating system Vista for its profit drop. After falling 2.1% during Thursday's session, Microsoft's shares were up 3.4% in after-hours trading. [Im After-hour trading endete MSFT bei 30,92 USD - unter dem Eröffnungskurs von 31,15 am Donnerstag. - A.L.]


If you still don't trust bond traders, another measure reflected the burgeoning anxiety in the markets Thursday. The VIX or volatility index, the so-called fear index, peeked out from the sand. After reaching lows under 10 last November, the VIX surged 13.5% Thursday to 11.22.



Chart zum VIX: Gestern notierte der VIX noch unter 10 - immer ein Warnsignal. Ein "Ausbruch" der Volatilität nach oben (rot, rechts) kündet meist einen längeren Ausverkauf an. Man beachte im Chart den VIX-Anstieg im Mai 2006 (großer roter Kasten links). Der VIX ist der Volatilitätsindex des CBOE.
(Verkleinert auf 96%) vergrößern
Der Doomsday Bären-Thread 79261
Anti Lemming:

Perverso-Börse

 
26.01.07 06:49
Man kann es auch anders ausdrücken:

Im Herbst stiegen Aktien wegen WirtschaftSCHWÄCHE (die Zinssenkungen verheißt), nun FALLEN sie wegen WirtschaftsSTÄRKE (die Zinserhöhungen verheißt).
moya:

Lemmi dazu habe ich aber noch eine Anmerkung

 
26.01.07 06:54
der zuletzt fallende Ölpreis sowie Dollar hat sich
wie eine Zinssenkung in Amerika wiedergespiegelt.

Ich bin noch nicht davon überzeugt, das die die Zinsen anheben
sie werden sie dort belassen wo sie sind.

So sehe ich die Sache.

Gruß Moya Der Doomsday Bären-Thread 3051542

nuessa:

moin die bären,

 
26.01.07 07:41
die bilder sind alle gegoogelt, moebius!

Gruß

nuessa


www.chartchancen.eu
Stöffen:

Extended Fed pause hopes boost Dollar

 
26.01.07 08:36

Extended Fed pause hopes boost dollar

As expectations for a Fed rate cut ease, greenback could get a lift. But gains are likely to be limited, analysts say.

By Grace Wong, CNNMoney.com staff writer

January 25 2007: 12:16 PM EST

NEW YORK (CNNMoney.com) -- After taking a beating last year, the dollar has steadied its course and could be poised for a lift as expectations for the Federal Reserve to cut rates fall by the wayside.

The weak greenback triggered a fresh round of worries in November when it fell sharply against the euro over a handful of sessions. For the year, the dollar skidded 11 percent versus the eurozone currency.

Helping ease the pressure has been a growing belief that the economy has avoided a recession and that the Fed won't have to cut rates to stimulate growth. That would boost the dollar because the market is still pricing in at least a 25 to 50 basis point cut, analysts said.

"We've slowly but surely changed our view about imminent rate cuts, and we're now expecting the Fed to be on a continued pause," said Brian Wesbury, chief economist at First Trust Advisors.

The Fed has held the target for a key short-term interest rate steady at its last four meetings. Central bank policymakers will hold their first meeting of the year next Tuesday and Wednesday.

Goldilocks economy

Since the middle of last year, the focus of the markets has been whether the Fed will be tempted to lower interest rates to stimulate the economy, said Kathy Lien, chief currency strategist at Forex Capital Markets.

Lower rates in the U.S. make the dollar less attractive relative to other currencies, and a weak dollar makes traveling abroad and buying foreign products more expensive for Americans.

But "the latest round of U.S. data has been very positive and basically suggests the pace of the 'Goldilocks' economy can continue," Lien said, referring to an economy that many believe is not too hot and not too cold.

Job growth has been solid. The latest payrolls report came in well above forecasts, and concerns about a retreat in manufacturing were soothed after the Institute of Supply Management's index showed growth in December.

Another boost for the economy: tumbling oil prices, which fell below $50 a barrel earlier this month and now are trading about 30 percent below their record high.

If oil prices remain in the mid-$50 to $60 range, then they would play an important role in facilitating a so-called soft landing for the economy, which would be instrumental in preventing the Fed from having to cut rates, said Ashraf Laidi, chief analyst at CMC Markets.

Rough road ahead

But any gains the dollar makes are likely to be limited, analysts said, and for the long-term, the dollar remains on a downward trajectory.

For one, foreign central banks unwilling to keep financing the U.S.'s ballooning current account deficit will keep diversifying their reserves.

"Central banks will find any intermittent bouts of dollar strength as a pretext to sell dollars at highs and buy euros at the dips," Laidi said.

Furthermore, rates are all but certain to rise overseas, particularly in Japan, as economic growth accelerates there.

"Rough roads remain ahead for the greenback, as interest rate spreads tighten throughout the globe," Douglas Porter, deputy chief economist at BMO Capital Markets, wrote in a recent report. "However, the US dollar fall should be gradual and orderly, as the currency will bend but not break," he wrote.

 http://money.cnn.com/2007/01/25/markets/dollar/...=money_news_economy

Stöffen:

Asian stocks biggest drop in two weeks

 
26.01.07 08:40

Asian Stocks Slide, Led by Taiwan Semiconductor; Mizuho Drops

By Chen Shiyin and George Hsu

Jan. 26 (Bloomberg) -- Asian stocks headed for the biggest drop in two weeks after NEC Electronics Corp. said its third- quarter loss widened and Taiwan Semiconductor Manufacturing Co. posted its first profit decline in five quarters.

``The latest string of corporate earnings has been lackluster, if not disappointing,'' said Sam Hsieh, who helps oversee $275 million as head of research at Fuh-Hwa Investment Trust Co. in Taiwan. ``Evidence of a reversal of this trend would be needed to excite investors.''

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aZcN1j7G2Hsk&refer=home

moebius:

@nuessa

 
26.01.07 09:06
Feine Heimseite. Ich hätte gern die Quelle des schwarz-weiß Fotos in #2857.
Anti Lemming:

Moya

 
26.01.07 09:09
Die Kreditkosten bestimmt nicht die Fed, sondern der Bondmarkt. Sie richten sich nach den Zinsen für die 10-jährigen Staatsanleihen - und für Hypothekenkredite nach den Zinsen für 30-jährige Staatsanleihen. Die Fed legt nur die Leitzinsen (overnight) fest.

Wenn es eine Zins-Rallye im Bondmarkt gibt wie gestern, hilft billigeres Öl auch nicht viel. Bei 5 % Zins ist die Phase der Hyperliquidität, die alles hochpumpte, was nicht festgenagelt war, zu Ende.
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