Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

endlich ist das Geld für andere Invests frei

und den Nachschlag gibt´s ganz ohne weitere Kosten

@Sneki: Dein Link führt in den osteuropäischen Raum und dort wird in einer Sprache geschrieben, die ich nicht verstehe...was beinhaltet eigentlich Dein Link???

WO SOLL ICH MEIN "ENTSCHÄDIGUNGSGELD" (ausser Gold) NUN INVESTIEREN??? ;)

den, die damals abfindungsberechtigt waren. Folglich wolle man die Abfindung von
26,98 Euro. DEWB-Aktionäre hofften plötzlich, dass ihre 2-Euro-Aktie das 13-fache Wert
werde. Folge: die Aktie schoss in die Höhe. Ich hatte sie auf dem Tiefstpunkt gekauft
und verkaufte sie auf dem Höhepunkt der Spekulation. Ich stieg aus, weil ich nicht daran
glaubte, dass der BGH, bei dem der Prozess mittlerweile gelandet war, dieser Spekula-
tion Vorschub leistet und auf der anderen Seite ein Unternehmen in den Abgrund stürzt.
Ich habe in meiner rechtlichen Einschätzung Recht behalten: der BGH kippte nach 3-jäh-
rigem Rechtsstreit das Urteil der Vorinstanzen. Folge: der Kurs der DEWB-Aktie brach
komplett in sich zusammen. Genau so, wie ich es vorhergesagt hatte.
Ein Börsenkrimi, ein Lehrstück (wie ich es auch in meinem damaligen Thread genannt
hatte). Bitte unbedingt die Story dazu lesen, sie ist sehr lehrreich, was Abfindungen
usw. anbelangt:
de.wikipedia.org/wiki/DEWB

ja,super timing - endlich ist das Geld für andere Invests frei,wo der dax auf jahreshoch ist und alle anderen finnanztitel sich vervielfacht haben.... :-(

fuzzi, du hälst die einzelnen, unterschiedlichen Verfahren nicht auseinander.

Auch der Wirtschaftsjurist Thomas Bockenförde räumt einer Verfassungsbeschwerde gegen den Zwangsausschluss gute Chancen ein. In einem Aufsatz in der Neuen Juristischen Wochenzeitschrift spricht er von einer "getarnten Enteignung". Die Bundesregierung habe mit aktienrechtlichen Mitteln die gleichen Ziele angestrebt wie bei einer Enteignung, ohne sich aber deren strengen Maßstäben zu stellen.

Der juristische Streit um die Verstaatlichung der HRE könnte sich noch lange hinziehen. Das Verfassungsgericht müsste zunächst einmal prüfen, ob die Klagen überhaupt zulässig sind. Dann dürften Beteiligte wie Soffin, Finanzaufsicht und Finanzministerium angehört werden, ehe es schließlich zu einer Verhandlung kommt."

nun nicht, ob Du etwas monieren willst, oder Klärung. Dass es sich um zwei getrennte
Stories, die jedoch miteinander verzahnt sind, handelt, geht aus meinem Text deutlich
hervor. Teil 2 der Story beginnt mit der Einleitung
"Nachdem der Kurs der DEWB-Aktie in der Y2000-Post-Ära auf biedere 2,- Euro gesun-
ken war..."
Wer es genauer will, kann sich des Links bedienen oder einfach nachfragen.

Teil 2 habe ich übrigens deshalb erwähnt, weil ja auch beim HRE-Squeezeout nicht nur
die Höhe der Abfindung im Raum steht und zu einem Rechtsstreit führen dürfte. Auch
das ganze Verfahren ist ja umstritten und wird voraussichtlich -falls es zu einem Ver-
fahren kommt- beim BGH oder BVerfG landen. Auch da ist mit jahrelanger Verfahrens-
dauer zu rechnen, wie der Fall DEWB zeigt.

....gleich noch einen hinterher ;).

Hier ein interessanter Beitrag aus dem anderen Forum, wo klar hervorgeht, dass der Staat interesse hat, einen GEWINN aus seinem Engagement bei der COBA zu erzielen!!!! (LETZTER SATZ DES ERSTEN ABSATZES!!!)

Ein Schelm der dabei Böses denkt, wenn das gleiche nicht auch für die HRE gelten soll ;).

Guckst Du hier:
(Zur Info:
Der Text ist mit persönlichen Kommentaren des Forumteilnehmers versehen)

" www.wallstreet-online.de/nachrichten/...en-unter-beschuss.html

Mit Blick auf die Commerzbank sagte Rupprecht, eine Reprivatisierung des Staatsanteils von 25 Prozent sei der derzeit nicht geplant. Die Veräußerung hänge davon ab, wie schnell privates Kapital das staatliche Kapital ersetzen könne, also wie aufnahmefähig der Kapitalmarkt sei. "Aus Sicht des Steuerzahlers spielt auch eine Rolle, dass wir die Aktien mit Gewinn verkaufen können."

Schon interessant:

Da stellt sich der Knecht Rupprecht hin und erzählt ganz unverhohlen das es sehr wohl darauf ankomme aus dem staatlichen "Eingreifen" bei der Coba Gewinne für den Staat zu generieren ! Soviel zum Thema Hilfsmaßnahme.....

Auf die HRE projetziert heißt dies schlicht und ergreifend Enteignen - gemütlich abwarten das sich der kapitalmarkt erholt und der interbankenhandel wieder funzt - inzwischen fleißig an den garantien geld verdienen (immerhin bislang schon mehr als 500000000 €!) - und anschließend mit schönem gewinn wieder privatisieren.
als alleiniger anteilseigner kann man auch weiterhin noch schön die bilanziellen gestaltungsspielräume ein weilchen nutzen und sich dann in ein zwei oder drei jahren als grosser retter und sanierer feiern lassen.

wer ist denn nun wohl die skrupelloseste heuschrecke von allen ?!"

Rookie72, die größte Heuschrecke werden wir herausgedrängten Aktieninhaber sein, wenn verkündet wird, "die haben sich erdreist, einen Nachschlag zur Abfindung einzuklagen und haben Recht bekommen! Der Steuerzahler ist entsetzt, die Milliardengewinne der ehem. HRE stehen dann zu dem Zeitpunkt nicht mehr im Interesse, die Vorgehensweise interessiert den gemeinen Steuerzahler dann auch nicht mehr.
Mir fällt dazu immer nur wieder das Lied der Ärzte ein "lasse redn". Es passt so schön in unsere derzeitige Gesellschaft.

Wenn der Staat irgendwann mit HRE tatsächlich in die Gewinnzone fahren und danach
den Laden wieder an die Börse bringen bzw. reprivatisieren sollte, wird wohl niemand
ein Wort darüber verlieren, wenn wir (u.U. Jahre später!) Nachbesserung erhalten. Zu
diesem Zeitpunkt wäre es ja manifest, dass HRE doch mehr Wert hatte, als heute
vermutet.

....aber die Leichenfledderei bei der HRE geht los.....lasst Euch den folgenden Beitrag auf der Zunge ZERGEHEN....Interssant wäre es zu wissen, wer die DREI UNGENANNTEN KÄUFER sind und ob das nur der ANFANG ist!!!!!

Jetzt sind unsere Experten a la fuzzi & Co. gefragt...was bedeutet das jetzt, was kommt da auf die HRE zu???

Guckst Du hier:

"kurse.focus.de/news/...-Forderungen-aus_id_news_122450389.html

19.10.2009, 15:53:51
Nachricht

HRE-Kernbank verkauft Forderungen aus Lehman-Insolvenz
UNTERSCHLEISSHEIM (Dow Jones)--Die strategische Kernbank der Hypo Real Estate Holding AG (HRE) und verbundene Unternehmen des HRE-Konzerns haben ihre Forderungen aus der Lehman-Brothers-Insolvenz verkauft. Im Rahmen einer Auktion habe der Konzern "weitgehend alle seine Forderungen" im Gesamtvolumen von rund 232,5 Mio EUR verkauft, wie die die pbb Deutsche Pfandbriefbank am Montag mitteilte.

Das in München ansässige Unternehmen erwartet aus der Transaktion einen Ergebnisbeitrag "im unteren bis mittleren zweistelligen Millionenbereich". Die Forderung sei an drei ungenannte Parteien veräußert worden. An der Auktion hätten sich große internationale Investmentbanken und Fonds beteiligt.

Die pbb Deutsche Pfandbriefbank bündelt die strategischen Aktiva und das Neugeschäft in den beiden Geschäftsfeldern Immobilien- und Staatsfinanzierung. Zentrales Refinanzierungsinstrument des Instituts ist der Pfandbrief. Die pbb entstand im Juni 2009 durch den Zusammenschluss von DEPFA Deutsche Pfandbriefbank und Hypo Real Estate Bank.

Webseite: www.hyporealestatebank.de DJG/sha/kla Besuchen Sie auch unsere Webseite www.dowjones.de
(END) Dow Jones Newswires

October 19, 2009 09:53 ET (13:53 GMT)

© 2009 Dow Jones & Company, Inc."

....weiter!!!!

In dem von mir vorher geposteten Beitrag des FOCUS wird von Papieren im Wert von 232 Mio. € gesprochen. In dem folgenden Beitrag der SZ sind es 345 Mio. €

WAS IST MIT DER DIFFERENZ VON 113 Mio. € PASSIERT??????

Und komisch, das der "Gewinn" NACH dem 5.10. generiert wird. Ein Schelm, der dabei böses denkt ;).

Guckst Du hier:

"www.sueddeutsche.de/wirtschaft/986

HRE: Gläubigeransprüche an Lehman12.09.2009, 12:56

Aussichtslose Forderungen
Ein Jahr nach der Pleite von Lehman Brothers will die Hypo Real Estate 345 Millionen Euro von der US-Investmentbank zurück - und ist nur einer von vielen Gläubigern. Hoffnung auf Auszahlung gibt es wenig.

Ein Jahr nach der Pleite der US-Investmentbank Lehman Brothers melden deutsche Gläubiger Ansprüche in mehrstelliger Millionenhöhe an. Das berichtete das Nachrichtenmagazin Focus vorab unter Berufung auf die aktuelle Liste der Unternehmen, Kommunen und Privatpersonen, die Forderungen gegen die in Insolvenz befindliche Lehman Inc. in den USA geltend machen.

Den höchsten Betrag unter den deutschen Konzernen fordert demnach mit 345 Millionen Dollar der Immobilienfinanzierer Hypo Real Estate. Auf Platz zwei folge die Deutsche Lufthansa. Die Fluglinie mache 128 Millionen Dollar geltend. Lufthansa hatte sich bei Lehman gegen steigende Treibstoffpreise und ungünstige Wechselkurse abgesichert, wie es weiter hieß."

Öffentliche Pfandbriefe der pbb Deutsche Pfandbriefbank werden aktuell von
Standard&Poor’s mit AAA (watch negative) bewertet, von Fitch mit AAA (watch
negative) und von Moody's mit Aaa.
Die Emission wurde begleitet durch ein Konsortium aus Barclays, Credit Suisse,
Morgan Stanley und UniCredit (HVB). Der Großteil der Emission wurde mit 58 % in
Deutschland platziert, gefolgt von UK/Irland (18,2 %) und Benelux (8,6 %).
Hinweis für die Redaktionen:
Fakten zum Öffentlichen Jumbo-Pfandbrief der pbb Deutsche Pfandbriefbank
Fälligkeit: 22.10.2019
Valutatag: 22.10.2009
WKN: A1A6LM
ISIN: DE000A1A6LM2
Serie: 25039
Die pbb Deutsche Pfandbriefbank ist die strategische Kernbank des HRE-Konzerns.
Die Bank bündelt die strategischen Aktiva und das Neugeschäft in den beiden
Geschäftsfeldern Immobilien- und Staatsfinanzierung. Zentrales
Refinanzierungsinstrument des Instituts ist der Pfandbrief.
Die Deutsche Pfandbriefbank AG entstand im Juni 2009 durch den Zusammenschluss
von DEPFA Deutsche Pfandbriefbank AG und Hypo Real Estate Bank AG. Sitz der
Gesellschaft ist München.
Ansprechpartner:
Walter Allwicher, +49 89 2880 28787, walter.allwicher@pfandbriefbank.com
Oliver Gruß, +49 89 2880 28781, oliver.gruss@pfandbriefbank.com

www.hyporealestate.com/pdf/0910oeffpfand_final_d.pdf

....der DBB geben ganz schö Gas, wie ich finde ;). Schaut mal auf das Ranking:

"Öffentliche Pfandbriefe der pbb Deutsche Pfandbriefbank werden aktuell von
Standard&Poor’s mit AAA (watch negative) bewertet, von Fitch mit AAA (watch
negative) und von Moody's mit Aaa."

Und auf die Aussage des "Herrn" Wieandt:

"Das Vertrauen der Investoren in die pbb Deutsche Pfandbriefbank und damit der
Zugang zu den Refinanzierungsmärkten sind unabdingbar für die weitere positive
Entwicklung der Bank. Die aktuelle 10-jährige Emission eröffnet uns langfristige
Möglichkeiten im Aktivgeschäft und bestätigt das Vertrauen, das uns bereits bei
langfristigen Privatplatzierungen entgegengebracht wurde."

Ich kriege echt das Kot...... Die verarschen uns nach Strich und Faden ;).

So, einen Teil hab ich jetzt wieder in Freddie Macs investiert.

Wie läuft das mit dem Nachschlag bzw. dem Aktienrückkauf ab ?

Bislang habe ich ja noch keine Urkunde zur Enteignung.
Lediglich eine Email ist bisher vorhanden die ich aber auch noch ausdrucken müsste bevor diese verloren geht.
Müsste ich die Email ausdrucken ??
Bin ich in irgendeiner Datenbank gespeichert, dass mir meine HREs weggenommen worden sind ?
Woher weiss man in ein paar Jahren, dass mir noch ein Nachschlag zusteht bzw ich berechtigt bin die Aktien zum Preis von 1,30 Euro zurückzukaufen ?
Diese Dinge sind für mich auch noch nicht so ganz klar.

Nähere Angaben wollte ein Sprecher der Gruppe zu der Transaktion und den Käufern nicht machen. Dass überhaupt ein Buchgewinn realisiert werden konnte, war dem Umstand geschuldet, dass die HRE ihr Lehman-Engagement zuvor weitgehend abgeschrieben hatte. Die Forderungen wurden im Rahmen eines Auktionsverfahrens veräußert, an dem sich nach Angaben der PBB große internationale Investmentbanken und Fonds beteiligten. Der Zuschlag ging schließlich an drei Adressen, deren Identität jedoch nicht offen gelegt wurde.Lehman Brothers war am 15. September 2008 zusammengebrochen, nachdem sich die amerikanische Regierung geweigert hatte, die Bank zu retten. Um ein Haar ereilte eine Woche später die HRE das gleiche Schicksal, die mit einer Bilanzsumme von damals knapp 420 Mrd. Euro annähernd gleich groß wie Lehman war. Im Gegensatz zu Lehman wurde die HRE jedoch vom Staat gerettet, weil sie als systemrelevant eingestuft wurde und das internationale Finanzsystem eine zweite Bankpleite in der Größenordnung von Lehman vermutlich nicht verkraftet hätte.
Es kommt einer Ironie des Schicksals gleich, dass nun ausgerechnet Lehman der HRE zu einem zwar kleinen, aber durchaus willkommenen Extragewinn verholfen hat. Denn schließlich war es die Lehman-Pleite gewesen, die den Zusammenbruch des globalen Interbanken-Geldmarktes ausgelöst und dadurch die HRE in die Illiquidität gestürzt hatte.
Über das Motiv der Forderungskäufer wurde nichts bekannt. In Bankenkreisen hieß es, möglicherweise hätten sie im Gläubigerrang eine bessere Stellung als die HRE und könnten so im Insolvenzverfahren mehr erlösen, als sie jetzt für die Lehman-Forderungen bezahlt hätten. Denkbar sei auch ein Weiterverkauf des Portfolios an Dritte.
Aus der FTD vom 20.10.2009
© 2009 Financial Times Deutschland

www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:verstaatl…

Die Sache mit den Jumbo-Pfandbriefen ist schon ein Hammer: am Erfolg werden WIR
nicht mehr partizipieren. Wir hätten da nur gestört. So wird Vielfraß Staat alles kassie-
ren. Denn schon in der Bibel stand: The Winner takes it all. Oh sorry, das war ja bei
ABBA...
Jedenfalls: ein Sauerei, ein Piratenstück, weitab von Somalia, mitten in Deutschland.
Und uns Deppen hat man erzählt, HRE sei eh nix mehr Wert. Ihr alle seid meine Zeugen:
ich hab's nie geglaubt.

Und Herr Wieandt: also lieber Herr Wieandt, wenn Sie dieses lesen, was ich doch sehr
hoffe (erfahren Sie doch hier die Wahrheit über sich selbst), werden Sie doch sicher
nicht gleich vom Stuhl fallen (und wenn doch, wär's auch egal), wenn ich Ihnen sage,
was Sie sind: ein ziemlich nassforsches, freches und dreistes Bürschchen, wenn Sie tönen
"Das Vertrauen der Investoren in die pbb Deutsche Pfandbriefbank und damit der
Zugang zu den Refinanzierungsmärkten sind unabdingbar für die weitere positive
Entwicklung der Bank. blabla, blabla, bla bla..."
Lieber Wieandt, dass das ein Hohn ist, geht wohl nicht in ihr Hirn. Denn was Ihnen das
Vertrauen von Investoren Wert ist, haben Sie ja wohl gerade an uns  bewiesen: einen
Dreck. Ehrlich, Typen wie Sie kotzen mich an - die hässliche Fratze der Darkside unseres
Spätkapitalismus.

welch abwertende verhaltensweise ein grossteil der manager an den tag legt. in anderen berufsgruppen erhalten solche menschen berufsverbot oder werden abgeschoben!!!! die politik laesst sich aus dummheit, unerfahrenheit und selbstarroganz ueber den schuh fahren und freut sich auch noch, den fuss hingehalten zu haben.

bin normalerweise kein freund der fdp aber was westerwelle im moment macht........ hut ab....vielleicht waere die geschichte hrx mit ihm etwas anders gelaufen. 

bin ueberzeugt, wir werden jetzt im nachhinein noch so manche ueberraschung mit der hrx erleben.

griga

 

 

....so kenne ich Dich ja gar nicht....dachte, die emotionale Schiene wäre unsere ;).

versuche ich ja auch, Emotionen auszublenden. Aber dem ganzen Gesockse gehört mal
anständig der Marsch geblasen. Nun hab ich mir eben stellvertretend einen rausgepickt.
Ich hoffe, er liest es und schreibt sich's hinter die Ohren.
Hassu gehört, Axel? Lesen, aber dalli :-//

... an der ganzen HRE / DBB ist ja, es interessiert keinen mehr. Nicht einmal Monitor, Frontal, Report oder Panorama haben Interesse, sich mal hinter die Kulissen zu wagen. Alle GEZ abhängig und die Redakteure mit irgendwelchen Parteibüchern.

Es war doch längst klar, daß die HRE eine politisch gesteuerte Bank ist.
"Staatsfinanzierer" - "Systemische Bank" - usw. . .

Da wurden Millionen im Staatsinteresse durchgezogen - verschoben - und vertuscht.
Die faulen Hypokredite von der DtBk (Wieandt) zur HRE - Steuergelder zurück.

Jetzt ist die HRE endlich dort wieder gelandet, wo sie hätte bleiben sollen.

Der Betrug war doch damals, als sie an der Börse zugelassen wurde.
Sie war NIE eine faire börsentaugliche AG!
Jetzt kommen nur die Nachwehen.

Bin auch bis zum Schluß dabeigeblieben, und konnte bis zuletzt das Schmierentheater nicht glauben. Hoffe, daß wir hier noch lange Nachrichten austauschen können. Danke an alle, die das so lange ermöglicht haben.

Gruß

zum Vergleich....bei Quelle hat der Bund gerade 50 Mio versenkt...von der HRE haben bislang immer fleissig die Gebühren für die Bürgschaften und Kredite erhalten...für den Bund ein gutes Geschäft, da sie dadurch bisher Einnahmen von mehr als 300 Mio generiert haben...und ein Ende des guten Geschäftes ist nicht in Sicht...Leute, hilft alles nichts. Wir können uns jetzt ärgern, aber letztendlich müssen wir halt warten, was vor Gericht erreicht wird. 

@rookie72: Danke, dass Du uns hier immer so auf dem Laufenden hälst!

 

Die VALORA EFFEKTEN HANDEL AG hat ihre Geschäftstätigkeit unter anderem auch auf den Erwerb und den Handel mit Nachbesserungsansprüchen sowie weiteren damit verbundenen Rechten ausgedehnt, wie sie vorzugsweise etwaige Ansprüche auf weitere bare Zuzahlungen oder auch sog. Abfindungsergänzungsansprüche aus aktienrechtlichen Strukturmaßnahmen darstellen. Die VALORA EFFEKTEN HANDEL AG bietet den ehemaligen HYPO REAL ESTATE HOLDING AG-Aktionären nunmehr die Möglichkeit, ihre im Squeeze out verbliebenen Ansprüche aus einem anhängigen Spruchverfahren einschließlich weiterer noch verbliebener Rechte - wie weiter oben angegeben - gegen Zahlung eines Erwerbspreises in Höhe von 0,13 € je ausgesqueezter HYPO REAL ESTATE HOLDING AG-Aktie auf der Grundlage der allein maßgeblichen Abtretungsvereinbarung zu veräußern. Ehemalige Aktionäre der HYPO REAL ESTATE HOLDING AG können das vorstehende Angebot durch die Abgabe und Unterzeichnung einer verbindlichen und unwiderruflichen Abtretungserklärung annehmen und damit ihre etwaigen noch nicht konkretisierten und von einer positiven Entscheidung im Spruchverfahren gemäß § 327f AktG abhängigen Ansprüche sowie die weiteren oben genannten Ansprüche auf etwaige Bezugs-, Rückerwerbs- und Rückabwicklungsrechte an die VALORA EFFEKTEN HANDEL AG übertragen. Aus Kostengründen können nur Abtretungen angenommen werden, die Rechtsansprüche von mindestens 2.000 Stück oder mehr abgefundener HYPO REAL ESTATE HOLDING AG-Aktien umfassen. Das Risiko, dass in dem laufenden Spruchverfahren durch Abweisung der Anträge eine weitere bare Zuzahlung nicht erfolgt und somit Nachbesserungsansprüche gemäß § 327f AktG wertlos werden können, trägt allein die VALORA EFFEKTEN HANDEL AG als Erwerberin. Dieses Angebot zum Erwerb der oben bezeichneten Rechte gilt bis auf weiteres und endet - vorbehaltlich des Erreichens einer Mindestquote gemäß dem folgenden Absatz - frühestens am 31. Dezember 2009, wobei einmalige oder auch mehrmalige Verlängerungen möglich sind.

Die VALORA EFFEKTEN HANDEL AG behält sich vor, nach ihrem Ermessen einzelne Abtretungsvereinbarungen nicht mehr anzunehmen, soweit die insgesamt vorliegenden Angebote von Nachbesserungsrechten aus HYPO REAL ESTATE HOLDING AG-Aktien den Umfang von 1.500.000 Stück überschreiten. Die Zahlung des Kaufpreises erfolgt innerhalb von 10 Tagen nach Vorlage aller erforderlichen und rechtsverbindlich unterzeichneten Erklärungen und Bestätigungen bei der VALORA EFFEKTEN HANDEL AG als Erwerberin.

Weitere Informationen zur Abwicklung des Kaufangebotes, einschließlich der erforderlichen Vertragsunterlagen sowie Auskünfte (auch telefonisch), erhalten Sie über die VALORA EFFEKTEN HANDEL AG, Am Hardtwald 7, 76275 Ettlingen, Tel: 07243/90002, Fax: 07243/90004. Die Vertragsunterlagen zur Übertragung der Rechte und Ansprüche können unter: valora.de/ftp/hyporealestateholdingag.pdf abgerufen werden. Das vorliegende Kaufangebot sowie die damit einhergehenden Verträge fallen nicht unter den Anwendungsbereich des WpÜG. Angebot und Verträge unterliegen deutschem Recht und richten sich nicht an ehemalige HYPO REAL ESTATE HOLDING AG-Aktionäre in einer Jurisdiktion, in der ein solches Angebot nach den dort geltenden gesetzlichen Regelungen unzulässig ist oder gegen solche Regelungen verstößt.

Ettlingen, im Oktober 2009

-VALORA EFFEKTEN HANDEL AG-

Vorstand

www.ebundesanzeiger.de (20.10.2009)"