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K+S wird unterschätzt

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K+S AG 10,395 € -1,52% Perf. seit Threadbeginn:   -54,18%
 
Falkone3:

Laie

 
23.10.23 14:51
Ich bin der gleichen Meinung. Ausgezeichnet beschrieben!
Bin gespannt auf Gegenreaktionen, so wie in der Vergangenheit üblich geschehen. Oder hat hier ein Umdenken stattgefunden?  

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#68077

Falkone3:

Vergleich mit dem "Bund"

 
25.10.23 17:58
Ob jetzt noch das Ziel der Rentabilität für jeden einzelnen Standort  erreicht werden kann?  
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#68079

Falkone3:

Aktienrückkaufprogramm

 
01.11.23 13:07
Mit welchen Kursabschlägen ist nach Beendigung des Rückkaufprog. zu rechnen?
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#68081

Falkone3:

https://www.boersennews.de/nachrichten/artikel/k-s

 
02.11.23 11:56
reitz:

@ Falkone3: Aktienrückkaufprogramm

 
02.11.23 19:26
Bei den beiden vorherigen  ARP`s ging es während des Rückkaufs deutlich nach unten,
nach Beendigung des Rückkaufes gab es dann eine Kurserholung.

Na, ja, aller guten Dinge sind 3 :-)
hugo1973:

Algen und Honig

 
03.11.23 10:42
Wie haben sich eigentlich diese Geschäftsbereiche entwickelt ?
Hat man hier schon den BreakEven erreicht ?
DerLaie:

Berufsoptimist

 
04.11.23 13:35
"Bei den beiden vorherigen  ARP`s ging es während des Rückkaufs deutlich nach unten,
nach Beendigung des Rückkaufes gab es dann eine Kurserholung.

Na, ja, aller guten Dinge sind 3 :-) "

Zugespitzt möchte man sagen, es kann auch sein, dass die Erde doch eine Scheibe ist.
Sachlich ist es wohl mehr Ausdruck eines Berufsoptimisten.
Vania1973:

Unterstützung

 
06.11.23 08:23
Euro  14,62 - 14,88  
GosAthor:

Abwärts weil?

 
06.11.23 09:45
Gibt es News bzgl. des Abwärtstrends heute?
Zahlen kommen doch, afaik, erst am 14.11. oder?
Investor_Dan:

News

2
06.11.23 10:11
www.finanznachrichten.de/...94-ubs-stuft-k-s-auf-sell-322.htm
Falkone3:

Preisentwicklung

 
06.11.23 12:53
Es wurde hier mal argumentiert: Der Russe produziert auf Verschleiß, hat keine Technik, ruiniert seine Bahn und investiert nicht.  Wird  zukünftig mit weniger Fördermenge zu rechnen sein ?
Gibt es Neuigkeiten bezüglich ICL?
Nachdenker 2.:

Konnte keine Neuigkeiten zum Wettbewerber ICL

 
06.11.23 15:45
… finden. Vielleicht gibt es morgen Neuigkeiten:
ICL (NYSE: ICL) (TASE: ICL), a leading global specialty minerals company, today announced it plans to release third quarter 2023 results prior to the opening of the TASE market on Wednesday, November 8, 2023.
On that day, Raviv Zoller, president and CEO of ICL, and Aviram Lahav, CFO of ICL, will host a conference call to discuss results, provide a general business update and answer questions at 8:30 a.m. New York time (1:30 p.m. London and 3:30 p.m. Tel Aviv).
www.wallstreet-online.de/nachricht/...rter-2023-earnings-call
Nachdenker 2.:

Andere Meldungen zu ICL und Kali, Israel

 
06.11.23 15:48
sind schon älter. Oft wiederholt wird z. B.:

„Israel-Gaza-Konflikt birgt Risiken für israelische Düngemittelversorgung
vor 5 Tagen - Da das Epizentrum der Feindseligkeiten im Süden Israels liegt, birgt dies potenzielle Risiken für die nahe gelegenen großen Phosphat- und Kaliproduktionsanlagen ...“

"Israel-Gaza conflict poses risks to Israeli fertilizer supply

vor 5 Tagen — With the epicentre of the hostilities in southern Israel, this poses potential risks to nearby major phosphate and potash production facilities ..."

www.linkedin.com/pulse/...israeli-fertilizer-supply-cru-2ojkc

Vielleicht erfahren wir morgen mehr dazu. Siehe Beitrag oben.
Highländer49:

K+S

 
06.11.23 17:13
Was führt diesmal zum Abverkauf? Und ist hier überhaupt eine Erholung denkbar?
www.finanznachrichten.de/...das-elend-nimmt-kein-ende-486.htm
reitz:

@Highländer49:

2
06.11.23 22:20
"""""""Was führt diesmal zum Abverkauf? Und ist hier überhaupt eine Erholung denkbar?"""""

Der Abverkauf wurde durch die neue Analyse der UBS ausgelöst, mit der Abstufung auf Verkaufen und Kursziel 13 Euro.

Begründet wurde die Aussage mit der vor 7 Tagen angekündigten Erweiterung von dem BHP Kaliprojekt Jansen.
"""""BHP approves US$4.9 billion investment in stage two of Jansen""""""

Auszugsweise aus der Studie:
""""  Priyanka Patel vermisst laut ihrer am Montag vorliegenden Studie sowohl kurz- als auch längerfristig Ergebnisdynamik beim Kalikonzern auf grund fehlender  Nachfrageüberhänge"""".
Zudem erwartet die Analystin für 2024 keinen Preisanstieg.

Erholung wird es geben wenn eine Preisanhebung zu erkennen ist.
Der dafür wichtige Markt in Bras. verharrt derweil seit Wochen zwar auf einer leichten Preisstabilisierung,
aber wichtige Preisindizies werden erst in ca. 4 Wochen zum Auftakt der Saisondüngung erkennbar werden.

Wie immer meine pers. Markteinschätzung.


DerLaie:

Es ist wie es ist

 
07.11.23 00:25
Seit Jahren beweist das Management einschl. AR eine "unglückliche" Hand, soweit es um die Belange der Eigentümer geht. Die Kursentwicklung spricht eine deutliche Sprache.

Sinnvolle strategische Entscheidungen mussten w/fehlerbehafteten operativen Entscheidungen einkassiert werden.

Andere wichtige strategische Entscheidungen wurden in der Hochzeit nicht angepackt.

Erkennbar kennt das Management nicht einmal im kurzfristigen Bereich die Möglichkeiten von K+s (man denke nur an die wiederholt einkassierten Prognosen). Im mittelfristigen Bereich sei nur auf die notwendige 2 Mrd. WB erinnert.

Ein glücklose Hand oder schärfer fahrlässige Hand, zeigt der AR seit Jahren bei der Besetzung des Vorstands. Da werden Positionen um einen ehemaligen Arbeitsdirektor besetzt. Was zu umfangreichen Abfindungszahlungen geführt hat und meine Vermutung auch noch führen wird.

Einzig was bis dato noch funktioniert hat, waren die Beiteiligungen an Aktienforen. Aber auch nur bis dato, da zwischenzeitlich so dumm gepusht wurde, dass selbst die konservativsten Kleinanleger den Kopf geschüttelt haben. Und siehe da, Zufall oder nicht (?!), ist in einschlägigen Foren genau das Gegenteil eingetreten. Quasi auf Knopfdruck sind alle pushende Nicks zu Schläfern mutiert. (Hätte man auch cleverer machen können; ausschleifen hier das Stichwort.) Selbst dazu ist K+s nicht in der Lage.

Aber was schreibe ich, bei der Honorierung vom Vorstand und AR hat sich diese deutlich vom Aktienkurs abgekoppelt. Und bei der Suche, warum auch dieser AR mehr bekommen muss ist man äußerst kreativ; Stichwort: Strategie Sitzungen ! Ja, was macht den ein AR sonst; doch nicht das Tagesgeschäft....

Wenn man sich den folgenden Chart ansieht, sind in den Spitzen zum einem das Angebot von Potash zu erkennen und zum anderen der Krieg von Russland gegen die Ukraine.

(Wie immer meine pers. Meinung)

(Verkleinert auf 61%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1397013
Falkone3:

BHP

 
07.11.23 00:43
Wenn BHP es schafft bis 2029  8,5Mil/to mit einer Kostenkalkulation von 100 bis 120 $/to.zu fördern,
welchen Wert hat dann noch Bethune?  Infrastrukturprobleme, scheint es bei Jansen nicht zu geben.
Eine Frage der Zeit, wann BHP sich in Europa ein Vertriebsnetz aufbaut.
reitz:

@Falkone

 
07.11.23 10:53

"""""Wenn BHP es schafft bis 2029  8,5Mil/to mit einer Kostenkalkulation von 100 bis 120 $/to.zu fördern,
welchen Wert hat dann noch Bethune?""""""

Bei den derzeitigen Energiekosten (Canada) hat eine Solutions Minne nach wie vor Kostenvorteile gegenüber einer konventionell betriebenen Mine. Alleine schon wegen den deutlich höheren Anschaffungskosten liegt der Vorteil nach wie vor bei Bethune.
Ein Betrebsnetz in Europa aufzubauen und die hohen Transportkosten wären aus heutiger Sicht nicht rentabel.
Das Problem liegt nicht  bei Bethune, sondern in der Wettbewerbsfähigkeit der Produktion aus dt. Standorten, z.B. für den sehr wichtigen Bras. Markt.

Nebenbei bemerkt, hat es mich sehr erstaunt, dass Nutrien nach einem über 1 mllrd. schweren positiven FCF im letzten Qurtal einen negativen FCF veröffentlicht hat. Auch die Canadier kochen scheinbar mit Wasser:-)
Um die Werthaltigkeit von Bethune mache ich mir weniger Sorgen. Die dt. Standorte hingegen werden weiterhin durch die  von Staats wegen aufdoktrierten hohen Energiekosten mit ihren Kosten zu kämpfen haben. Nicht zu vergessen die hohen Umweltauflagen an dt. Standorten, die nur bedingt durch günstigere Transportkosten ausgeglichen werden können.

Entscheidend wird auch sein, wie der Staat dann (systemrelevante)  Unternehmen weiterhin international wettbewerbsfähig hält.

wie immer meine pers. Ansicht.

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#68097

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#68098

Aktionaer_Ku.:

@Reitz

3
07.11.23 20:58
"Erholung wird es geben wenn eine Preisanhebung zu erkennen ist."

Ernsthaft? Du hättest auch schreiben können, der Kurs steigt NUR wenn ALLE externen Faktoren besser werden, denn am Management kann es ja nicht liegen. Seit Antritt von Herrn Lohr sind immer nur die externen Faktoren schuld, dass der Kurs abschmiert. Herr Lohr ist der Vorzeige-Manager schlechthin der unbedingt an der Spitze dieses Unternehmens bleiben muss, denn wer könnte es besser? Ich sage dazu, fast jeder! Entschuldigung für meine Übertreibung, aber nur wer übertreibt kann anschaulich schildern.

Hat nicht Herr Lohr bewiesen (siehe letztes Jahr), dass auch bei guten Preisen der Kurs abschmiert? DAS ist ja gerade der Grund warum sich die Aktionäre aufregen. Ich empfehle die BMO Konferenz vom Mai diesen Jahres ( bmo.qumucloud.com/view/LUAoQlYnXIEGxrUtbiwfhv ). Hier wird Herr Lohr förmlich ausgelacht. Der Sprecher Joel Jackson fragt ihn was eigentlich sein Job ist. Besser hätte ich es nicht ausdrücken können. Ab Minute 28 wird es interessant.

Kurzum: Wir können hier noch so viel diskutieren, über die Umstände und wie schlimm doch die Welt ist, was Herr Lohr doch für ein armer Manager ist, bei dem immer nur alles schlecht geredet wird. Fakt ist, er ist seit Jahren in Verantwortung. Fakt ist, der Kurs schmiert immer weiter ab. Seit Jahren! Fakt ist auch, ohne ARP und ohne die "schlechte" Versorgungslage mit Kali aus Russland und Belarussland stände der Kurs noch tiefer. Fakt ist in meinen Augen auch, dass kein Ankeraktionär anbeisst, weil er von der Strategie von Herrn Lohr (hat er eine die trägt und mit der man echte Rendite verdient?) nicht überzeugt ist.

Herr Lohr ist in meinen Augen beratungsresistent und existenzbedrohend für das Unternehmen. Er sieht  gar nicht das Problem bei sich sondern "will es dem Kapitalmarkt nur besser beibringen" (inhaltlich zitiert aus dem Video).

Zu den Wettbewerbern kann man nur sagen, ja sie leben in der gleichen Wirtschaftswelt, werden aber doppelt so hoch bewertet wie K+S. DAS ist dann Manager-Versagen. ABER: Bei K+S hat das keine Konsequenzen. Verantwortung heißt nicht gehen, wenn man dem Ganzen nicht gewachsen ist, sondern Aussitzen.

Ich schätze Deine  fachlichen Beiträge (ich habe viel gelernt), aber Du redest Dir leider die Situation seit Jahren schön. Man kann auf die ganzen Kritiker verbal einschlagen, aber die Zahlen sprechen hier eine eindeutige Sprache. In anderen Unternehmen hätte man Herrn Lohr schon gefeuert. Es ist liegt nicht an den Kalipreisen sondern am Manager! UBS hat nur den Finger in die Wunde gelegt und zweifelt sicher auch nach 3? Gewinnwarnungen hintereinander die Aussagekraft der Zahlen von Herrn Lohr an. Kurzum: Die UBS zeigt das Versagen des Managers auf! Nicht mehr und nicht weniger!

Noch einen schönen Abend!
investadvisor:

rote Linie

 
08.11.23 06:54
kann mir jemand erklären, warum ein Chartexperte hier die rote Linie derart einzeichnet und zB nicht waagrecht? zB so um die 20 Euro herum...
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