Pironet --um die 3 .. mal anschauen

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Pironet kein aktueller Kurs verfügbar
 
AND1:

Insiderkäufe

 
04.11.09 22:20
Insider haben zumindest auch gekauft...im April und Mai zu Kursen von 1,45 € bzw. 1,70 €. Zur Not warte ich halt auf Kursschübe und kassiere wenigstens 'ne ordentliche Dividende ;-)

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xpfuture:

1. Order plaziert

 
05.11.09 11:07
tafkar:

ich warte hier erstmal, ob das programm greift

 
05.11.09 12:29
geb61974:

Auszug aus einer Meldung auf www.Pironet.. (5.10)

 
05.11.09 12:46
Pironet NDH bekanntester mittelständischer Provider für Software-as-a-Service

Zurückhaltung bei Neuverträgen trotz hoher Zustimmung?
Trotz der hohen Zustimmungswerte für die neuen IT-Bezugsmodelle zeigen sich die befragten Unternehmen in der Studie bei weiteren ITaaS-Projekten derzeit noch zurückhaltend. Die Experton-Analysten machen die aktuelle Wirtschaftskrise für diesen Wider-spruch verantwortlich. Pironet NDH-Vorstand Felix Höger kann dieses Stimmungsbild nicht bestätigen: „Zurückhaltung haben wir lediglich bei Neukunden in den ersten sechs Monaten diesen Jahres registriert. Das mag teils auf die gesamtwirtschaftliche Situation zurückzuführen sein, wie auf das Bedürfnis der Unternehmen, sich auf ein für sie neues Bezugsmodell einzustellen. In den letzten Monaten verspüren wir dagegen eine auf breiter Front deutlich ansteigende Nachfrage nach IT- und Software-as-a-Service Lösungen – sowohl bei unseren
AND1:

kapier ich nich

 
06.11.09 20:43
wieso der wert nich aus der hüfte kommt...die bewertung liegt nahezu auf cash-niveau! und das nur, weil man dieses jahr mal kein zweistelliges wachstum schafft? wenn hier am 13.11. positive news kommen, dann müsste es hier aber gewaltig knallen!!

nur meine meinung...
Piro:

gewaltig knallen

 
07.11.09 21:16
wieso der wert nicht aus der hüfte kommt, ist eine frage die man sich in diversen foren schon seit einigen jahren stellt. letzten endes widerspiegelte der kurs die entwicklung der firma.
ich denke, man kann froh sein wenn das jahr mit einer schwarzen null abgeschlossen werden kann. und somit würden die tatsachen auch wieder den kurs rechtfertigen. das wir am 13.11. positiv überrascht werden, glaube ich eher nicht, dafür war der newsflow im 3. quartal viel zu dünn. mein bauchgefühl sagt eher dass bei dem cashschwund demnächst frisches geld ins boot geholt werden muß.

nur meine meinung
xpfuture:

Heute erster Teilverkauf

 
10.03.10 20:48
aacaa:

Realistische Marge

 
11.03.10 09:03
Verfolge Aktie schon seit einiger Zeit, aber mein Problem ist, dass zwar die Bilanz, Cash-Bestand richtig gut ist. Bewertung scheint extrem tief, wenn man Cash miteinbezieht und auf Umsatz schaut, aber ich weiss nicht, was realistische Margen für dieses Geschäft sind. Es scheint, dass Wettbewerb relativ hart ist, etc. aber wenn ich wüsste, dass Pironet z.B. eine operative Marge von 8% in 2-3 Jahren erreichen könnte, würde ich Aktie kaufen. Risiko ist, dass Firma auch längerfristig keine oder kaum Gewinne macht und so Kapital vernichtet. Gibt es jemand, der eine realistsche "Zielmarge" für die nächsten Jahre hat?
Raymond Jam.:

auf deine frage ...

 
11.03.10 15:12
... die (nicht ganz aktuelle) antwort:
 
2008 2007
Cashflow-Marge in % 14,45% 17,56%
EBIT-Marge in % 4,91% 5,15%
EBITDA-Marge in % 14,98% 14,46%

das wichtige multiple EV/EBITDA2009E, das die einschätzung der operativen ertragskraft durch den markt wiedergibt, liegt nach dem kassenstand vom 30.09.2009 bei schlappen 1,3 (bei kurs 1,68)
herleitung: 
EV2009: €11,6mio (Market Cap 24,51mio ./. "Kassenbestand" Q3/2009 €12,9mio)
EBITDA2009E: €8,8mio nach einer (nicht mehr ganz aktuellen) schätzung (Analyst: Thomas Hofmann, CEFA ?) 
ergibt EV/EBITDA2009E: 1,3


bei Pironet stapelt der markt zu tief: hätte der markt recht, müsste ein erwerber des schuldenfreien konzerns für das operative geschäft (ohne den "kassenbestand") nur das 1,3fache (€11,6mio) des auf €8,8mio geschätzten EBITDA2009 hinlegen !

dabei steht Enterprise Resource Planning (ERP) vor dem aufschwung

und cloud-computing soll die IT-Welt tiefgreifend verändern (Microsoft-Deutschlandchef Achim Berg)

das neueste (10.03.10): Bisher gab es Cloud-Computing-Lösungen nur für isolierte IT-Dienste. Nun bietet Pironet NDH Datacenter als ITK-Dienstleisterin sämtliche Geschäftsapplikationen, ITK-Ressourcen und Services als "Business-Cloud" aus dem Netz. Dafür hat das Unternehmen sein Angebotsportfolio erweitert und seine Rechenzentren auf den neuesten Stand der Virtualisierungstechnik getrimmt http://www.saasmagazin.de/...omputing/services/pironet-ndh100310.html

aacaa:

@ Raymond James:

 
11.03.10 16:07
Vielen Dank für Deine Antwort.

Ist EBIT-Marge (ich schaue weniger auf EBITDA) von 5% in den nächsten Jahre wieder realistisch? Die Halbjahreszahlen und der Ausblick waren ja nicht sehr positiv - zuerst erhöhen sie Kosten und dann beginnen sie ein Kostensenkungsprogram, aber dies ist ja alles im Preis. Hat Management irgendeine Zielgrösse, wie dass man z.B. in 2-3 Jahre eine EBIT-Marge von XY% haben sollte? Ich warte mal Zahlen 2009 ab, denke nicht, dass die gut sein werden (Aktienkurs sieht nicht so toll aus).

P.S. Bei Cash-Flow schaue ich idR nicht auf den operativen wie Du, d.h. ich schaue auf den Free Cash Flow (operativer Cash Flow - normale Capex), dann komme ich auch für 2008 und 2007 auf einen tieferen Wert.
Raymond Jam.:

EBIT 2010E

 
11.03.10 20:45
der besagte analyst (Thomas Hofmann, CEFA, LBBW ?) rechnet in der nicht aktuellen studie (von mitte september 2009) für 2010 mit einem EBIT von €2,4mio bezogen auf einen umsatz von €68mio, also mit einer EBIT-marge von 3,5%, und einem nettogewinn 2010 von €2,2mio (EpS2010E €0,15)

wer auf die bottom line (das nettoergebnis) fixiert ist, sollte die bekanntgabe der vorläufigen jahreszahlen abwarten, da mit der (voll)abschreibung der beteiligung am Starnberger IT-Unternehmen indatex Services for Finance and Insurance AG zu rechnen ist
AND1:

vorläufige zahlen

 
19.03.10 23:37
also ich bin erstmal raus, es verbleibt ein kleiner gewinn von rund 5%. das vermutlich keine schwarzen zahlen geschrieben werden, wurde ja angekündigt. mir stößt die finanzmarktkommunikation trotzdem auf. zur vollabschreibung der beteiligung indatex (raymon james schrieb es ja schon): der insolvenzantrag wurde mit keiner silbe erwähnt, die beteiligung erst letztes jahr erworben...da fragt man sich schon, was das für experten sind. zwar wurde der umsatz trotzdem um 1% gesteigert (in schwierigen zeiten), bringt effektiv aber auch nix, da die kostenbasis stärker gestiegen ist (marketing, vertrieb, f+e)...hat das (rechtzeitige?) gegensteuern doch nichts gebracht?! weiterhin "nervt" der bescheidene ausblick: "sind zuversichtlich...gewinnschwelle zu überschreiten". is mir alles nix halbes und nix ganzes. ich schaue mir das erstmal von der seitenlinie an und steige eventuell später nochmal ein, wenn der kurs wieder zurück kommen sollte. vom geschäftsfeld "cloud computing" / "it-outsourcing" bin ich aber nach wie vor überzeugt.

dann habe ich heute auch noch gleich die gelegenheit genutzt und bin bei advanced inflight mit kleinem gewinn von 9% raus (is mir alles doch sehr undurchsichtig...sicher ist sicher)!

einen teil dieses geldes habe ich heute gleich wieder investiert, hatte ja nix bares mehr :-) ... habe bei analytik jena aufgestockt (das ist/war eh langfristig gedacht).

so, nun habe ich immer noch ein bisschen cash, mit dem ich aber an der seitenlinie warte. ansonsten habe ich mir eigentlich vorgenommen, nicht mehr in marktenge "kleinstwerte" zu gehen (mk < 50 mio). es gibt auch derzeit noch aussichtsreiche, liquidere titel im s-dax aufwärts mit vervielfachungspotential...schläft sich entspannter und man kommt schneller bzw. immer raus ;-)

mfg und gutes nächtle
xpfuture:

yep, die Zahlen sind alles andere als gut

 
19.03.10 23:48
werd mir übers WE überlegen ob die restliche Position nächste Woche ebenfalls rausfliegt.
Den vor kurzem realisierten Teilgewinn hab ich heute in update investiert.


xpfuture
DrMedica:

Plötzlicher Anstieg!

 
22.03.10 09:52
Uiuiui,

wie kommt nur dieser Anstieg heut zustande??? Hat jemand eine Erklärung???

Wer hat da nur die Finger im Spiel???

Gruß DrMedica
wilbär:

@ Dr.Medica

 
22.03.10 09:57
Erklärung für den heutigen Kursanstieg:Pironet ist Hot Stock der Woche im Aktionär.
Leider schafft es die Börsen Bild immer wieder mit ihren Pushversuchen.
Gruß Wilbär.
Das Geld gleicht dem Seewasser,jemehr man davon trinkt,umso durstiger wird man.
DrMedica:

@ wilbär

 
22.03.10 10:09
Aber nicht nur dort, am Wochenende fanden auch 2 Börsenseminare statt und dort war diese Aktie der Top- Tipp! Und nun wird wieder blind gekauft... Unglaublich!
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#142

xpfuture:

Rest raus zu 1,80

 
22.03.10 10:44
AND1:

kacke

 
22.03.10 17:31
zu früh raus :-) wer konnte aber auch ahnen, dass gerade nach den meisen zahlen 'ne empfehlung kommt +grummel*
Raymond Jam.:

maybe, maybe not

 
23.03.10 00:31
die bottom line des letzten jahres zu betrachten, bringt --wie so oft-- nichts

wenn, dann zählt (bei diesem wert) der enterprise value (EV): zwergenhafte 14 mio (marketcap € 1,78 x 14,59 mio aktien ./. € 12 mio cash) ...
... sowie EV/EBITDA next 12 months (estimated):  1,10 (konkurrenzlos billig), www.infinancials.com/en/...luation,Pironet%20AG,30468ED.html), ... wie gesagt: estimated ... maybe, maybe not

Prironet dürfte in den letzten zwei jahren 20 mio € in forschung und entwicklung investiert haben (cash from investing activities lt. Reuters: minus 17 mio vom 01.01.2008-30.06.2009)
vielleicht zahlt sich die eine oder andere investition doch mal mal aus ...
Juliette:

Tipp des Tages "Der Aktionär"...

 
08.04.10 10:26
...gibt der Aktie Schwung.

"Turnaround in Sicht":
www.deraktionaer.de/xist4c/web/...__searchNewsId_11798299_.htm
gurkegoe:

down

 
17.06.10 10:46
aktuell 3,5 % im Minus ich befürchte das wir
auf 1.5€ zurückfallen könnten !

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,90 Aktien im Verkauf 3.509
1,88 Aktien im Verkauf 1.200
1,84 Aktien im Verkauf 3.700
1,82 Aktien im Verkauf 1.000
1,81 Aktien im Verkauf 11.000
1,76 Aktien im Verkauf 1.000
1,75 Aktien im Verkauf 4.850
1,74 Aktien im Verkauf 500
1,72 Aktien im Verkauf 110
1,67 Aktien im Verkauf 2.000

Quelle: aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/PNG.aspx

7.645 Aktien im Kauf 1,65
5.382 Aktien im Kauf 1,64
5.375 Aktien im Kauf 1,63
428 Aktien im Kauf 1,61
2.300 Aktien im Kauf 1,60
2.000 Aktien im Kauf 1,59
1.000 Aktien im Kauf 1,55
3.500 Aktien im Kauf 1,54
7.000 Aktien im Kauf 1,52
5.000 Aktien im Kauf 1,518

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
39.630 1:0,73 28.869
dida:

die dicke Mauer

 
18.01.11 10:33
Lalapo:

muss fallen ...

 
19.01.11 15:35
den dann ist Luft bis 1.9-2 Euro ...zumindest 1,80 sollte gehen ...dann wäre "nur" noch die Hälfte der MK durch Cash abgedeckt ....

Früher nannten wir das --CASHMONSTER --

:-)
achmeingott:

verstehe nicht...

 
26.01.11 15:10

 was ist von diesem unternehmen hzu erwarten... wird der kurs die nächsten 3 Monate in den berreich 1,90 oder so kommen oder nicht.. eure mei nungen bitte..

 

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