Portugal Telecom (WKN:895464)

Bitte melde dich!!!!

es zwischenzeitlich bei ca. 1 Euor so aussah. Ohne Bodenbildung würde ich nicht kaufen. Aber ich bin schon länger drin und da wird man bei diesem Kursverlauf vielleich zu vorsichtig.

Aus meiner Sicht macht es keinen Sinn nachzukaufen, solange das Invest unter Wasser ist.

finalle sell off? Zur Info: die aktie steht auf meiner watchlist. vllt werde heute noch erste posi spekulativ kaufen.

ACHTUNG: Nur Info, keine Kauf- oder verkaufsempfehlung der aktie!

1€,das war gefühlt im oder vor dem 2.Weltkrieg.lol Hier gibt es keinen Boden,das sieht aus wie ein abgleiten auf0,00000Cent.

Wie siehst du diesen Schlamassel????

da hast Du recht. überall gibts aktieonen sogar umsonst :)

NUR SPAß, bitte nicht als propaganda verstehen gähn

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DESWEGEN SEHE PORTUGAL TELEKOM IMMER NOCH ZU TEUER:)

Eigentlich kennt keiner den richtigen Wert von denen u.wie Butzerle schrieb ist Rioforte auf 0,vllt.wissen das ein wenig groessere Spekulanten u.stossen immer mal wieder ab. Wenn man OI so betrachtet,gehoeren die doch auch auf die Intensive,hoch verschuldet,wenig Margen u.s.w,die will auch keiner haben oder sehe ich das was falsch???

Das ist ja zum Schreien!

In den portugiesischen Medien geht man davon aus, dass die Umbenennung zu einem großen Teil zum aktuellen Pharol Ausverkauf geführt hat.

Anegblich hätten viele Investoren erst durch die Umbenennung erfahren, dass das Unternehmen garnichts mehr mit Portugal Telecom zu tun hat.

Echt kurios.

Aber in der Regel machen die Kurse die Nachrichten und nicht die Nachrichten die Kurse!

auch nichts wert? gleiches passierte bei nokia und seitdem passierte eine wunder. Marktkapitalisierung der aktie hat sich fast verzehnfacht.

hier erwarte gleiches szenario. zurzeit sich shortseller am werk. es könnte pasieren, dass die aktie verzehnfachung erlebt. natürlich dafür braucht man viel geduld. muss man auch rechnen, dass auch eine tolalverlust möglich ist. wer hier spekulieren möchte das mit wenig geld tun. so kann man totalverlust leicht verschmerzen. wenn aber positive news kommen, die gewinne werden überdurchschnittlich hoch.

wie immer nur meine persönliche meinung

Nokia hat ja wenigstens noch ein paar Milliarden kassiert,was hat PT denn bekommen??? Desweiteren besitzt Nokia immer noch Here u.ihre Netzwerksparte u.PT ja was haben die denn noch,erklaere!!!!

Eine Pleite kann ausgeschlossen werden, es gab noch nie ein Mobilfunkunternehmen mit 100 Milionen Kunden welches pleite ging.
Oder hast Du da ein Beispiel, ich kenne keins.

Vllt.hier das erste mal aber davor kommt die Verstaatlichung auch schlecht für den Aktionaer.lol Aber in Portugal ist alles möglich!!!

Wenn man sich nun mal an die Fakten aus dem letzten Quartalsbericht vom 28. Mai 2015 hält (siehe Grafik), ist Pharol ca. 1.087 Mrd. Euro wert, pro Aktie also ca. 1,20 €. Hierbei ist schon ein großer Teil der Rioforte Anleihe abgeschrieben.

Wenn man nun den kompletten Rioforte default unterstellt bleiben noch Assets von 899 Mio. Euro über, darin enthalten noch eine komfortabele Cash Position von 104 Mio. Euro.

Der Oi Anteil wird allerdings hier noch mit den Schlusskursen aus 2014 bewertet und hat seitdem ca. 50% an Wert verloren. So dass man hier eine entsprechende Korrektur zum aktuellen Oi Marktwert vornehmen muss.

Stark vereinfacht gerechnet hat Pharol also derzeit einen Nettoinventarwert von ca. 450 Mio Euro, oder ca. 0,50 Euro pro Aktie und das ganz ohne die Rioforte Anleihe.

Rioforte Anleihe kann man wohl getrost abschreiben,das ist jetzt der Boden u.hier wird man dann rumeiern.lol

Das eigentliche Geschäft der Portugal Telecom wurde Ende letzten Jahres verkauft an die Kabelfirma Altice, deren Kurs seitdem in die Höhe schnellte, denn dort wird jetzt offensichtlich das Geschäft gemacht. Das ist vielleicht nicht jedem bewusst, wie mir auch nicht. Unter News findet man den Hinweis, dass das verbleibende Konstrukt nur noch den Geschäftsbereich Afrika und ein paar Schuldengeschichten behalten hat. Wer jetzt noch einsteigt, sollte das wissen….. meine ich. Der Kurs wird sich damit wohl nicht mehr erholen, leider.  

Um es nochmal deutlich zu sagen:

- Pharol besitzt derzeit 23% der Aktien von Oi (WKN: A1JWRR) mit einem aktuellen Marktwert von ca. 350 Mio. Euro

- dazu hat Pharol derzeit einen Bargeldbestand von ca. 104 Mio. Euro

- und die Rioforte Anleihe mit einem Nominalwert von 897 Mio. Euro

- Pharol ist Schuldenfrei

Wenn man die Rioforte Anleihe mit null bewertet bleiben also an Werten ca. 450 Mio. Euro über. Bei 896 Mio. ausgebenen Aktien entspricht dies einem aktuellen Nettowert von 50 Cent pro Aktie.

Wenn die Oi Aktien nun wieder zu einem normalen Wert zurückfinden und ein Teil der Rioforte Anleihe doch möglicherweise hereinkommt, kann man sich vorstellen welche Kurse hier möglich sind.

Aber auch bei einem vollständigen Rioforte Ausfall liegt der Pharol Preis aktuell mehr als 20% unter dem tatsächlichen Wert.

Was hier geschah ist einzigartig mit dem Verkauf aber OI bräuchte das Geld,sonst haetten die Banken denen wohl den Kredithahn zugeschraubt,einfach überschuldet. Eurogold hofft ja immer noch aber ist Wunschdenken oder Verzweifelung.

Wie lange wird das denn dauern bis ein Ergebniss fest stehen wird? Gibt es hier Erfahrungswerte von anderen Fällen?

Das kann sich bis zu 10Jahre ziehen u.ob dann noch etwas kommt,das ist zu bezweifeln. Ich glaube Rioforte ist abgeschrieben u.sollte dann noch was kommen an Geld wird sich das die ewig klamme OI einsacken.lol

Wo bist du?????

Wasbsagtbder Guru,gibt es einen Verdoppler????lol

Oi Marktka.=2,66 Milliarden Schulden 5,7 Milliarden
PT Marktka=0,32 Milliarden Schulden 2,7 Milliarden
Gesamt=3,00 Milliarden.      Schulden 8,4 Milliarden
Verkaufserlös PT 5,00 Milliarden= Restschulden 3,4 Milliarden

Eine Überschuldung sieht für mich anders aus, korrigiert mich gerne.

Bei einer TheaterAufführung haben 9 Bläser Anspruch auf 6 Minuten Pause.
Wieviel Pause haben dann 12 Bläser?

"...Die Grenzgänger: Dunkel war`s der Mond schien helle..."
https://www.youtube.com/watch?v=RuX8pr5Y4Xs

und zu Oi:
"...Vivendi will seinen Einfluss auf Telecom Italia vergrößern..."
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/...g-/11927210.html

Kommentar: Damit kommen die Franzosen jetzt auch nach Brasilien - über TIM.

Dieser Verkauf ist aus der Not geboren,weil OI unter der Zinslast ihrer Kredite aechzte. Das Geld was man bekommt wird komplett in die Tilgung gesteckt,desweit!eren ist OI in Brasilien nicht gerade der Topadresse unter den Telcos u.wer am Ball bleiben will muss investieren in schnellere Netze u.s.w. Die MK von OI ist nicht umsonst so niedrig,kurz gesagt sieht schlecht aus.

Pharol 10 % im Plus