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SBM - Europas günstigste Immobilienaktie

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Bains De Mer Mo. 103,50 € +0,49% Perf. seit Threadbeginn:   +184,65%
 
mikkki:

Hat jemand ne Erklärung

 
11.04.19 14:29
warum der norwegische Staatsfond der in über 200 frz. Unternehmen investiert u.a. auch bei cegedim, eutelsat, benetau etc.
nicht in diesen Wert hier investiert?
Von der marketcap würde es passen.

www.nbim.no/en/the-fund/holdings/...31.12.2018/?fullsize=true

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Katjuscha:

hängt vielleicht mit der

2
11.04.19 14:49
Aktionärsstruktur und der dadurch auch etwas illiquiden Aktie zusammen. Und streng genommen ist SBM ja keine französische Aktie.

Man käme ja aktuell auch gar nicht rein. Wenn deren Staatsfonds hier 3-5% reinsteckt, was er üblicherweise tut, dann müsste er irgendwie außerbörslich einen Deal machen, aber mit wem? An der Börse würde man ja 1 Jahr brauchen, um 3% der Aktien zu kaufen, und selbst das nur wenn man in steigende Kurse hinein kauft.

Der einzige Finanzinvestor von Bedeutung ist hier FIL Investment Advisors. Ansonsten hast du nur die Ankeraktionäre aus Staat Monaco, LVMH und Galaxy, die aber langfristige strategische Interessen haben. Die drei machen zusammen 50% der Aktien aus.

Gibt aber durchaus hier auch Fonds in der Aktie, aber bei dem Freefloat spielt sich das alles im Bereich tiefer 0,5% ab. Insofern, wenn die Norweger auch mit 0,5% der Aktien als Beimischung zufrieden wären und (wie bei denen üblich) langfristig dran festhalten, könnten sie durchaus investieren. Wären etwa 123.000 Aktien, die sie kaufen müssten. Schreib denen doch mal ne Mail! ;) … ich wäre froh, wenn die hier alles aufkaufen, was unter 50 € angeboten wird. Auch psychologisch wäre es positiv für die Aktie, da die Norweger ja als echte, seriöse Langfristinvestoren bekannt sind.
the harder we fight the higher the wall
Cosha:

Finde zwar nichts in Bezug Glücksspiel

 
11.04.19 15:00
aber vielleicht ist es ja so das sie Investitionen in diese Branche aus ethischen Gründen ablehnen ?

Gibt es Unternehmen die sie aus dieser Branche im Portfolio haben ?


www.nbim.no/en/the-fund/...investment/exclusion-of-companies/
Teddy97:

Ja haben sie

 
11.04.19 17:29
zum Beispiel BAH. An diesem Grund kann es also nicht liegen. Ich denke auch eher, dass es die Illiquidität der Aktie ist. Meine Order wurde aber heute zu 45€ das Stück ausgeführt, ich bin ab jetzt auch an Bord :)
Teddy97:

Betclic

2
16.04.19 21:05
Betclic hat 2018 den Gross gaming revenue um 44% gesteigert. Die Zahl finde ich recht beachtlich.

Bisher sind nicht alle Apartmens von One Monte-Carlo vermietet, aber das ist nicht verwunderlich bei den Preisen. Für eine 2-Zimmer Wohnung mit 62 qm Wohnfläche (+ 17 qm Terrasse) wird eine Monatsmiete von 13 Tsd. Euro aufgerufen, für die 5+ Zimmer Wohnung mit 480 qm Wohnfläche (+ 117 qm Terrasse) satte 130.000 Euro. Hoffen wir, dass bald alles vermietet wird wie bei den anderen Mietimmobilien von sbm und kein Leerstand herrscht. Dann sollte auch der Cashflow anspringen.
Scansoft:

Schon beachtlich wie gut Betclic

 
16.04.19 21:38
Performed. Scheinen doch deutlich größer als BAH zu sein. Dachte immer es ist anders herum.

Die hohen Mieten hängen halt auch damit zusammen, dass man keine Einkommensteuer zahlt. Gibt daher viele Interessenten, für die sich auch 1,6 Mill. Eur Miete pro Jahr rechnet, wenn man dafür 3 Mill. EK Steuer pro Jahr sparen kann.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Teddy97:

Betlic

 
17.04.19 08:37
Leider weiß ich nicht, was die Basis des Vorjahres ist, aber größer als BAH sollte mE betclic sein, denn sie haben wesentlich mehr Mitarbeiter.
Scansoft:

Ich hoffe ja auf

 
17.04.19 10:22
eine schnelle Monetarisierung bei Betclic. Ich schätze, man könnte die Gruppe für 1 Mrd. verkaufen, dann könnte SBM 400 Mill. einnehmen (200 Mill. hatten sie ja investiert) und diese in neue lukrative Immoprojekte stecken, also weitere eigene Flächen in Monaco entwicklen. Oder schlicht das ganze ausschütten.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Teddy97:

Ja, das

 
17.04.19 13:27
wäre wünschenswert, da dann die niedrige Bewertung noch ersichtlicher wird. Ich denke aber nicht, dass es dazu kommt.
Scansoft:

Betclic

 
17.04.19 14:14
Glaube auch nicht an eine zeitnahe Monetarisierung, aber man darf nicht vergessen, dass Betclic ein JV ist, welches irgendwann zwangsläufig (wie auch immer) aufgelöst werden muss. Zudem ist das Geschäftsmodell von BetClic sehr stark cashgenerierend, so dass ich hier auch kurzfristig hohe Dividendenzahlungen an SBM erwarte. Betclic selbst lässt sich ja gerade regelmäßig hohe Dividenden von der Tochter bah zahlen. 15-20 Mill. EUR p.a. als Dividende für SBM ist daher realistisch.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
11fred11:

ich hatte das

 
17.04.19 14:38
schon gar nicht mehr so auf dem Zettel, dass es da ja noch mehr Einnahmen gibt.
Kann auch sein, dass das vermehrte Interesse an der Aktie gerade da herrührt.

Wie schon vorher einmal von Katjuscha charttechnisch angesprochen, könnte sich der Abwärtstrend schon bald auflösen. Über 48 E kann schnell die 50, 55 und mehr erreicht werden.
Ja, das haben wir schon mal gesagt und die Aktie hält sich leider nicht immer dran.

Man sollte nur gewappnet sein, wenn man denkt, hier passiert nichts- kann schneller auf 60 sein, als manchen, der noch kaufen will, lieb ist.
Ich vergleich die Aktien immer mit dem Bambus. Lange nichts und dann in einem Monat auf original Höhe.  
Scansoft:

Bin mal gespannt, wie die

 
17.04.19 14:45
zukünftige Kapitalallokation dann bei geschätzt 100 Mill FFO bzw. Cashflow aussieht. Schätze mal 20-30 Mill. gehen für Capex/Renovierungen drauf, 20-30 Mill. Kapitaldienst (Verschuldung ist ja eigentlich minimal) und 40-60 Mill. hoffentlich dann Kapitalrückfluss an die Aktionäre, es sei denn es besteht weiterhin die Möglichkeit einer lukrativen Projektentwicklung.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Scansoft:

Heute mal wieder etwas Umsatz

 
17.04.19 16:17
aber mal wieder ohne größere Preisbewegung.
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OneLife:

Die Stücke,

 
17.04.19 19:46
die heute übern Tresen gegangen sind, sind erstmal aus dem Markt und hoffentlich an starke Hände gegangen.
Wenn nun keine weiteren 250-500er Blöcke reingestellt werden und der/die Verkäufer fertig ist/sind, könnte der heutige Umsatz mit der Aktie schnell zu einem 10% Kursanstieg führen.
Als Investierter würde es mich natürlich freuen, wenn wir diesen Kursanstieg kurzfristig sehen und mittelfristig dann auch mal die fundamentale Unterbewertung abbauen könnten.
Nach meinem Nachkauf zu 46,30€ vor einer Woche hätte ich nicht damit gerechnet, dass noch so viel Material unter 46,30€ immer wieder reingestellt wird. Naja, ich muss mich noch ein wenig gedulden.

Wenn ich sehe, wie viele  Ramschbuden bei uns in Bremen für viel Geld veräußert werden, mache ich mir um den Verkauf und die Vermietung in Monte Carlo keine Sorgen :)

In den nächsten fünf Jahren sollten schöne Cashflows erzielt werden.
Katjuscha:

gestern gabs ja auch hohe Umsätze

 
17.04.19 21:27
Da standen bei 45,0-45,5 € mehrere tausend Stück im Ask, und wurden dann am Nachmittag weggekauft. Hatte mich zwar erst pessimistisch gemacht, dass jemand solche Stückzahlen verkaufen will, aber da die dann relativ schnell weggekauft wurden, wurde ich gleich wieder optimistisch. Aber man weiß es nicht. Letztlich bleibt einem ja nur übrig, sich auf die Fundamentaldaten zu konzentrieren. Sich den Kopf darüber zu zerbrechen, wieso manche Anleger verkaufen, bringt nix. Da gibt es so viele denkbare Gründe ...
the harder we fight the higher the wall
Scansoft:

Yep, es geht gibt nix

 
17.04.19 21:38
sinnloseres als über Motive von Käufen und Verkäufen zu spekulieren. Entscheidend ist alleine, dass SBM im GJ 2020/2021 über 100 Millionen Cashflow erzielt und vielleicht auch sich 15-20 Millionen Dividende von Betclic ausschütten lässt, wenn der Kurs dann noch bei 45 Eur steht, gehe ich all in und schiebe ihn alleine auf 75:-)
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Katjuscha:

okay, ich räum mein Wiki frei und geh dann

 
17.04.19 21:43
auf 100% SBM.

Wenn wir zusammen 5 Mio € innerhalb von einer Woche investieren, sollte der Kurs eigentlich anspringen. :)
the harder we fight the higher the wall
Scansoft:

So wie es aktuell aussieht, steht

 
17.04.19 21:46
der Kurs dann nach unserer 5 Mill. Aktion bei 47 Eur:-)
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Katjuscha:

nöö, eher 74

 
17.04.19 21:48
the harder we fight the higher the wall
Scansoft:

Und dann müssen wir

 
17.04.19 21:52
nur noch darauf warten, dass der Staat Monaco den Streubesitz für 150 EUR rauskauft. Klingt nach einem soliden Plan.
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Katjuscha:

das kannst du ihnen auf der nächsten HV gerne

 
17.04.19 22:10
mal vorschlagen!

Für mich rentiert sich die Reise leider erst, wenn der Kurs wieder auf 60 € geht. Dann könnte ich 2020 mir mal vornehmen, eine HV in Monaco als Beiwerk zu einem Urlaub in Südfrankreich zu besuchen.
the harder we fight the higher the wall
Scansoft:

Bilanzierung

 
23.04.19 10:51
Eigentlich ist die konservative Bilanzierung von SBM Monaco für ein Staatsunternehmen eher ungewöhnlich, weil diese eigentlich zum Gegenteil tendieren um so operative Ineffizenzen zu verdecken. Ich schätze SBM braucht die sehr strenge Bilanzierung auch um Kosteneinsparungen besser kommunizieren zu können, gegen starke Gewerkschaften und den politischen Einfluss in Monaco. Kosteneinsparungen lassen sich halt besser mit Verweis auf die hohen Verluste in den letzten Jahren kommunizieren als wenn man hier verstärkt Buchgewinne ausgewiesen hätte. Für uns Aktionäre eigentlich eine positive Maßnahme, auch wenn es kurzfristig für den Kurs belastend ist.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
lanvall:

Kurs....

 
24.04.19 12:56
gehts jetzt los??  :-)
Scansoft:

So richtig Schwung sehe ich

 
24.04.19 14:15
noch nicht, spätestens zu HV im September sehe ich dann den erhofften Schub über 60 EUR, dann fehlt nur noch ein Sprung bis zu 75 EUR und dann hatten wir wenigstens das Mindestziel erreicht, so die Börse will. Wäre dann ein solides Investment gewesen und kein Totalflop, der ja immer noch im Raum steht, solllte sich der Abschlag von 75% zum NAV perpetuieren.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
Scansoft:

Wenigstens haben wir heute

 
24.04.19 16:25
in Frankfurt die 50 EUR Marke gesehen, auch wenn es jetzt wieder etwas bröckelt in Paris, die Umsätze sind in den letzten Tagen erheblich angezogen und es besteht zu den aktuellen Preisen eine erhebliche Nachfrage, die in Anbetracht der kommenden Ergebnisse/Zahlen auch mehr als überfällig war.
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