Steinhoff International Holdings N.V.

Erstens haben nicht die Banken verkauft sondern Wiese selbst (Director's Dealing).

www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/...om/?newsID=1043401

Sehen und verstehen!
Die Aktien werden wohl zu dem Kurs an die Banken gegangen sein, die jetzt ein Interesse daran haben dürften, dass der Kurs steigt. Somit haben sie nämlich doppelt verdient. Sie erhalten Ihr Geld aus dem Darlehen zurück und profitieren von Kursteigerungen.
Es geht hier nur um Macht und Einflussnahme auf hächster Ebene. Der Bilanzskandal schwelt schon länger und ist nun der Aufhänger um das Ganze hier zu beeinflussen.
Würde mich nicht wundern wen Triple X Lutz bald im Aufsichtsrat positioniert wird..

Die sich um das Geld von anderen sorgen. Oh wie sozial. Ihr habt doch andere Hintergedanken, nämlich günstig einkaufen  

Sorry---ich glaube nicht das man das Lebenswerk ein Person zerstört zum Schutz der Aktionäre

Klar waren das Privatkredite für andere Geschäfte...man hat nicht alles verkauft...nur die Sperrminorität durchbrochen.

Nun können die Banken entscheiden was sie mit Steinhoff machen

Zocker sind schon weiter gezogen. Umsatz ziemlich eingebrochen.

LOL

können die Bilanzen garnicht gefälscht sein dass der jetzige Kurs gerechtfertigt ist.. Long

da wundert mich jetzt der Druck in den letzten Tagen nicht mehr. In den Tagen 8., 9., 10 und 11 sind gerade mal etwas 600 Mio Aktien auf Xetra gehandelt wurden. Die Bank müsste ja richtig ins Tief hinein anfangen zu verkaufen. (Durchschnitt  0,4935) Es wird einfach eine Grenze geben, bei der die Sicherheit verkauft werden muss, das ist dann keine Entscheidung der Bank das wird im Vertrag festgelegt sein. Der Abstand war ja mal Weit (5=>0,5) und an solch einen Fall glaubte keiner.

Da ist es kein Wunder, das sich der Kurs nicht gleich wieder erholen konnte. Dann noch Moody`s mit der Herabstufung, was sicher einige Fonds dazu gezwungen hat zu verkaufen ...

Insiderhandel ist ja bekanntlich an der Börse verboten. Es geht ja hier um ein Paket an Aktien, auf das die Bank Sicherheitsrechte ausübte. Die Frage lautet nicht daher, dass die Bank das Sicherheitsrecht ausübte, sondern wie? Die Bank hat ja - unterstelle ich mal der Bank - Insiderwissen und die hätten sich die Aktien übertragen lassen können oder aber verkaufen. Was hat die Bank getan? Sie hat die Aktien verkauft.

Zum Vergleich: Bei der WalterBau Insolvenz waren Firmenteile verpfändet. Die Banken übernahmen diese Anteile und verkauften diese zum 10fachen Wert sofort am Markt wieder. Warum verkauft also bei Steinhoff die Bank die Aktien mit Sicherheitsrechten (Entscheidung liegt bei der Bank als wäre es unter diesem Umstand ihre Aktie)?

Am Montag dürfte der Ausverkauf stattfinden, bitte um Schwatten !

...bei den Kursen über 1 Euro? Haben da die diversen Wohltäter hier auch von den wunderbar günstigen Preisen geschwärmt und "ordentlich nachgelegt", weil wir "nächste Woche wieder die 2 sehen werden"?.
Müsste ich glatt mal nachlesen...

Die Frage die ich mir seit Tagen stelle ist folgende:

Wieso sollten wir hier alle klüger sein als der gesamte Kapitalmarkt?

Wenn es wirklich nur so eine Lapalie wäre, wie viele User hier schreiben, würde die Aktie zumindest mit einer 1 vor dem Komma notieren. Tut sie aber nicht.

Risikoabschlag hin oder her. Ungewissheit hin oder her. Aber die Trader in den Banken/Fonds haben auch ihre CRV-Rechnungen und würde diese so aussehen, wie es viele hier schildern, würden wir nicht diese Kurse sehen.

Ich selbst bin seit 0,90 EUR mit einer sehr kleinen Posi rein und hab bis 0,40 immer weiter nachgekauft. Mein Durchschnitts-EK liegt bei 0,71. Ich habe bis jetzt noch nicht verkauft, da ich Kurse um 0,90-1,10 vor Weihnachten als durchaus realistisch ansehe. Auch wenn es nur nochmal ein kurzes "Zucken" nach oben ist.

Aber weiß ich, was diese Black-Box wert ist? Nein.
Sehe ich die News von gestern Abend positiv? Ja.

Ich werde bei Kursen über 0,95 EUR wieder verkaufen. Das wäre ein schöner Gewinn mit etwas Spielgeld und in dem Bereich liegt mein TP.
SL ist bei 0,40 EUR.
Ansonsten versuche ich diese gesamte Story hier relativ nüchtern zu betrachten und meine eigenen Schlüsse zu ziehen.

Hier im Forum gibt es gefühlt nur schwarz/weiß.
Entweder der Konzern müsste 3 EUR wert sein, oder insolvent. Dazwischen gibt es fast nichts.

Aber einige wollen halt den 0,35 Kurs herreden.

Und ja ich bin ein Pusher, weil ich vom weiteren Bestand des Unternehmens überzeugt bin. Sonst wäre ich nicht investiert.

mehr nicht  

Das Unternehmen ist bestimmt 2 bis on the long run 4 Euro Wert...die Frage ist ob wir als Aktionäre daran Teilhaben werden dürfen

Das entscheiden die Banken

Die Bank hat entschieden die Sicherheit zu verwerten und damit gehören die Aktien jetzt der Bank. Demnach ist die Bank jetzt aber auch Aktionär mit ihrem Restbestand.  

werfen... weil er offenbar Argumente nicht nachvollziehen kann.

Mir ist das zu kindisch, da jetzt die Sternschlacht mit dem auszurufen.

Fakt ist, würde die Banken die Aktien als Sicherheit werthaltiger als der Kurs über 50 cent einschätzen, würden sie diese halten. Sie durften verkaufen und aus welchen Motiven auch immer war ihnen Cash lieber als Aktien. Ob das nun deren Eigentum war oder nur von Wiese verpfändet ist dabei doch zweitrangig.

In jedem Fall hätte Wiese den Banken für den gleichen Betrag als Sicherheit weniger Anteile verloien, wenn er diese Aktien als Paket zum Kurs von 3,60 verkauft hätte, was offenbar der Kurs war, als die Banken diese  annahmen.

Aber wie schon geschrieben, manche wollen eben nur mit Sternen werfen....  

Falsch.

Die Bank hat die Aktien verkauft und die knapp 50 Mio einkassiert, um die Darlehenssumme an Herrn Wiese zu verringern.

Dass die Bank für den Verkauf unter Director Dealing von Wieses 98 Mio Aktienpaket verantwortlich ist und sie hat das Geld aus den Erlös für sich (die Bank) eingenommen.

Hätte die Bank das Aktienpaket erworden, dann hätte das gemeldet werden müssen, aber so eine Börsenmitteilung gab es bis jetzt noch nicht. Dazu hat man eine Frist (3 Tage bis 1 Woche sind solche Fristen).

Hält weiterhin ein riesen Aktienpaket ! Denkt Ihr wirklich der Deal ist einseitig ! Desweiteren hat Wiese noch weitere Mrd Privatvermögen usw....gerne gesehen als Kunde für jede Bank.  

"Das Unternehmen ist bestimmt 2 bis on the long run 4 Euro Wert...die Frage ist ob wir als Aktionäre daran Teilhaben werden dürfen"

Wie kommst du denn auf diesen Wunschgedanken?
Die einzige gesicherte Erkenntnis ist, dass Steinhoff mit 16 Mrd. in der Kreide steht.
Bisher ausgewiesene Gewinne, Sachwerte etc. muss man in Zweifel ziehen, da selbst Steinhoff eine falsche Bilanz eingeräumt hat.
Weiter kommt der 50% Anteil von XXXL-Lutz an Poco hinzu.

Leider ist es doch so, dass bis auf die Schulden keine Zahlen zu stimmen scheinen.

was sind 98 Mio Aktien... der hatte 22,8 %... das sind übern Daumen 1000 Mio Aktien...jetzt hat er immer noch rund 900 Mio Aktien... macht ca. 20,5 %....

also abwarten und Tee trinken...

Weil über den Markt sind sie nicht gegangen. Sieht man ja über die Umsätze  

Bist du ernsthaft der Meinung, du würdest dann eine Order mit 98,5 Mio Stück sehen?

Die Lage ist Beschießen aber nicht Aussichtlos.

So ….ich gehen jetzt zum Zahnarzt …bin schon jetzt Schmerzunempfindlich ohne Betäubungsspritze.

Ich denke ein Stop Buy könnte eine gute Option sein…keine Ahnung ob heute noch eine positive Nachricht kommt

(Möchte mich ungerne Abzocken lassen, falls der Markt nach oben explodieren sollte)