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STEINHOFF Reinkarnation

Beiträge: 20.784
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
MiaSanMia:

Frage

 
25.09.23 08:16
In Deutschland expandiert gerade "Pepco". Lt. Google hat Steinhoff seit 2023 eine 70%ige Beteiligung.
Insolvenz (Betrug) und Expansion, wie passt das zusammen?

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@MiaSanMia

 
25.09.23 08:35
Da gibt es hier immer noch genug Experten, die Dir erklären können wie Betrug und Expansion zusammenpassen.

Ich kann das leider nicht erledigen, da ich nur einer der geprellten Aktionäre war.

Die Experten können Dir das locker erklären, da sie alles gewusst haben und nicht vom Betrug betroffen waren.
Dirty Jack:

@MiaSanMia

4
25.09.23 08:47
Pepco expandiert den eigenen Kurs in Grund und Boden.
Seit Börsengang hat sich dieser mehr als halbiert und liegt jetzt im Bereich 5,6 €.
Steinhoff ist Geschichte, 72 % Beteiligung sind im Portfolio der IBEX Retail Investment (Europe) Ltd. aus GB.
Diese gehört zur Newco 3 Gruppe welche der neuen IBEX Gruppe angeschlossen ist.
In sämtlichen o.g. Gesellschaften haben die ehemaligen von den Gläubigern eingesetzten eigenen Direktoren nach dem 30.06.2023 die Mehrheit, ehemalige Steinhoffdirektoren sind nur noch Statisten und dürfen die Verwaltungsaufgaben erfüllen.
Was sie vorher auch schon waren, nur eben versuchten sie es zu verschleiern.
Diese Gläubigerdirektoren sitzen natürlich auch noch in der Führung der Pepco Group NV und somit dürfte klar sein, dass das Pepco Papier via 72 % Anteil IBEX sowie Gläubigerdirketoren in der Pepcoführung ein Spielball der Hedgefonds ist, welche die Mehrheit der IBEX Gläubiger stellen, viele davon auch mit sonnigen Inselstandorten.
Ein wichtiger Punkt für mich, warum ich Pepco als Giftzettel ansehe.
Und damit soll die IBEX Gruppe angeblich ihre Schulden begleichen?

Lazoman:

Dirty

 
25.09.23 08:58
Alles ist vorbei auch Pepco wird verscherbelt .
Du hast damals volles Vertrauen gehabt an das Management obwohl alles klar war auch damals man wollte es nur nicht sehen dass das Management Heuchler waren.
lehna:

#172, Naja gewinn

 
25.09.23 09:58
Seit 2017 wusste doch jeder, dass Steinhoffs Geschäftsmodell auf Milliardenbetrug aufgebaut war. Hedgis hielten die Black Box seitdem am laufen, was  bei dem überschuldeten Betrüger auch   riskant war. Ob Pepco mit Expansion von Ramsch auf Dauer durchhält, weiss keiner. Investoren misstrauen der Tochter jedenfalls immer mehr, was man am Kurs ablesen kann...
Dirty Jack:

Pepco Group-Fitch Rating

 
25.09.23 10:44

"Fitch Ratings - London - 29. Juni 2023:

Fitch Ratings hat der Pepco Group N.V. (BB/Stable) Tochtergesellschaft PEU (Fin) PLC ein endgültiges Senior Secured Rating von "BB+" mit einem Recovery Rating von "RR2" für die neuen, 2028 fälligen 7,25% Anleihen in Höhe von 375 Mio. EUR erteilt.

Die neuen Anleihen sind gleichrangig mit den bestehenden vorrangig besicherten Verbindlichkeiten des Unternehmens. Die Erlöse werden zur Rückzahlung des ausstehenden Term Loan A über 300 Mio. EUR und für allgemeine Unternehmenszwecke verwendet.

Das IDR von Pepco mit der Note BB" spiegelt die Größe des Unternehmens, seine führende Marktposition in Mittel- und Osteuropa (CEE), seine Wertpositionierung, die zunehmende Diversifizierung und das Umsatz- und Gewinnwachstum sowie den für das Rating angemessenen Verschuldungsgrad wider. Dem gegenüber steht das Umsetzungsrisiko durch die beschleunigte Expansion in Westeuropa, die in den nächsten zwei Jahren zu einem negativen und danach zu einem neutralen Free Cashflow (FCF) führt, sowie ein gewisser kurzfristiger Margendruck und schwache Deckungskennzahlen.


Ring-fencing (Abgrenzung) von Steinhoff: Wir bewerten Pepco auf einer eigenständigen Basis inmitten eines isolierten rechtlichen Ring-fencing und eines durchlässigen bis isolierten Zugangs und einer isolierten Kontrolle, in Übereinstimmung mit unseren Kriterien. Die Pepco-Gruppe bietet Gläubigern, die Kredite über Pepco vergeben, keine Garantien oder Sicherheiten, und es gibt keine gegenseitigen Ausfälle zwischen den Gruppen. Es gibt einen etablierten Governance-Rahmen, der die Beziehungen zwischen Pepco und den übergeordneten Unternehmen regelt und dafür sorgt, dass die Transaktionen im besten Interesse der Pepco-Gruppe und zu marktüblichen Bedingungen erfolgen. Dividendenausschüttungen sind den Unterlagen zufolge nicht ausdrücklich verboten, bedürfen jedoch der Genehmigung des Vorstands und sind durch die Kreditvereinbarungen begrenzt."

Das vollständige Fitch Rating kann man hier nachlesen:

www.fitchratings.com/research/...s-final-bb-rating-29-06-2023

Fitch Definition BB+:

Non-Investment
Grade:

Anlagen mit folgenden Ratings besitzen eine geringe Bonität. 

BB+


Diese Anlagen sind spekulativ. Probleme der Wirtschaft würden höchstwahrscheinlich zu Ausfällen führen.

Dirty Jack:

Pepco Group NV IDR (Fitch)

 
25.09.23 10:54
"Pepco Group N.V
Mon 24 Jul, 2023 - 06:14 ET

"Das Emittentenausfallrating (IDR) der Pepco Group N.V. von 'BB' spiegelt die Größe des Unternehmens, seine führende Marktposition in Mittel- und Osteuropa (CEE), seine wertorientierte Positionierung, seine zunehmende Diversifizierung und sein Umsatz- und Gewinnwachstum zusammen mit einer für das Rating angemessenen Hebelwirkung wider. Dem gegenüber steht das Umsetzungsrisiko durch die beschleunigte Expansion in Westeuropa, die in den nächsten zwei Jahren zu einem negativen und danach zu einem neutralen Free Cashflow (FCF) führt, sowie ein gewisser kurzfristiger Margendruck und schwache Deckungskennzahlen. Der stabile Ausblick beruht auf einer angemessenen Liquiditätsposition zur Unterstützung der beschleunigten Investitionspläne in den nächsten zwei Jahren, von denen ein beträchtlicher Teil diskretionär ist, in Kombination mit einem EBITDAR-Leverage, das sich bei etwa 4,0x stabilisiert.."

IDR: Issuer Default Rating "BB":
- Diese Anlagen sind spekulativ. Probleme der Wirtschaft würden höchstwahrscheinlich zu Ausfällen führen.

www.zinspilot.de/wissen/banken-ratings/fitch-rating/

www.fitchratings.com/research/...ce/pepco-group-nv-24-07-2023

Die Mutterholding Pepco Group NV, welche an der Börse Warschau gelistet ist, steht somit im Rating von Fitch mit "BB" eine Kategorie schlechter da, als die Finanzierungstochtergesellschaft PEU (FIN) Ltd. mit "BB+".



Dirty Jack:

Neue Pepco Anleihe

2
25.09.23 11:08
www.boerse-frankfurt.de/anleihe/...-fin-ltd-7-25-23-28/charts

Schon mal günstiger am Markt zu haben:

(Verkleinert auf 47%) vergrößern
STEINHOFF Reinkarnation 1391274
gewinnnichtve.:

@Dirty

3
25.09.23 11:50
Das passt einfach nicht zu Steinhoff oder Pepco. So ein Chart, bei dem nicht mindestens 95 % Kursverlust enthalten sind, das ist nicht Steini Niveau.
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#20160

lehna:

Die 6 von Oktober 2022

 
25.09.23 14:13
noch nicht signifikant unterschritten. Insofern können Bullen noch von einer Bärenfalle träumen...
STEINHOFF Reinkarnation 1391308
Erholungstendenzen wurden allerdings wieder abgewürgt.
Also gilt die alte Börsenweisheit: Greife nie in ein fallendes Messer...


STEINHOFF Reinkarnation 1391308
megasteini:

Wer traut ...

5
25.09.23 15:38
... schon einer Firma deren Mutter ihre Aktionäre enteignet hat und danach "umgewandelt" wurde.
Pepco und Pepkor haben noch vor sich was Steinhoff hinter sich hat, die Drahtzieher sind die gleichen.
Nur meine Meinung, man braucht sich nur die heutigen Umsätze in Frankfurt oder bei Gettex ansehen, Pseudokurse bei null Umsatz. bei Tradegate werden sie erst gar nicht angeboten.
r22lnv:

Bin gespannt, wie PIC aus SA

 
25.09.23 16:55
sich verhält, ob sie ihre 185 Mio Shares noch verkauft haben und sich mit den CVR auch angefreundet haben oder nicht. An verfallenlassen der Shares kann ich mir auch nicht vorstellen. Eine Meldung von AFM aus NL eG. Veränderung ihrer Anteile seit Mai d. J. habe ich nicht feststellen können.
Auf jeden Fall spannend.
SzeneAlternat.:

...spannend ?

 
25.09.23 17:54
Damals, heute, übermorgen ?
Ne....
cvr info:

@schoppinquin #20181: dafür brauchen sie aber Geld

 
25.09.23 22:41
um ihre eigenen Anleihen billig aufzukaufen ;-) Offenbar haben sie das derzeit aber nicht.

Außerdem läuft die Anleihe 5 Jahre. Bei 7,5% per anno müsste der Kaufkurs bei 69,656% liegen für eine 0%-Finanzierung. Formel: 0,69656 x 1,075 hoch 5 = 1.  

Ganz so einfach ist es dann doch nicht. Und ist denn schon alles verkauft worden ?  
frechdax1:

3 Nullen nach dem Komma

 
26.09.23 13:28
Und jetzt ist Funkstille
Boah, da gibt es für 1 € fast 1000 Steinhoff
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#20167

gewinnnichtve.:

Conforama Iberia

 
26.09.23 17:30
Ich habe zwar mitbekommen, dass Conforama Frankreich und Conforama Schweiz an XXXLutz (also Seifert) verkauft worden ist und jetzt muss ich noch lesen, dass XXXLutz auch nach Spanien und Portugal expandiert mit Conforama Iberia.

Also wenn es einen Gewinner gibt beim Steinhoff Skandal, dann ist das mit Sicherheit Seifert.

Und wenn wir uns die Gewinner anschauen, dann können wir auch einen Blick auf die großen Verlierer machen und da fallen mir nur die Steinhoff-Aktionäre ein. Keine Bank, kein Managementmitglied, keine Anwälte, das sind leider alles die Gewinner und es gibt nur einen einzigen großen Verlierer und alles muss mal wieder der Aktionär stemmen.

www.derstandard.at/story/3000000188545/...panien-und-portugal

Wallnuss:

Im letzten Jahr wurde die Meldung

 
27.09.23 12:01
zwischen März und Dezember nicht mehr unter den Mitteilungen zu lesen. Ich habe jedenfalls keine gesehen.

nmM

LG

Der Wallnuss  
Thor Donnerk.:

Korrekt Wallnuss

2
27.09.23 13:13
Wenn man die Zeit ab dem Bilanzskandal in 12/2017 bis zur "freudigen Enteignungsverkündung" an die Aktionäre am 15.12.22 betrachtet, also ziemlich genau 5 Jahre, dann war dieser "Warnhinweis" in Summme vielleicht ein Jahr lang zu lesen, und satte 4 Jahre nicht ! Wir sprechen also von 1/5 der Zeit, wo "gewarnt" wurde. Lass es etwas mehr als 1 Jahr gewesen sein, aber länger als 1,5 Jahre in Summe waren es nie und nimmer (25% des Zeitrahmens). Und wovor wurde  denn überhaupt gewarnt? Es wurde keineswegs nur vor dem "Kauf"gewarnt, sondern vor dem "Handel". Dazu gehört sowohl Kauf als auch Verkauf. So sieht es nun mal aus. Und wie geschrieben: die überwiegende Zeit gab es diesen Warnhinweis eben NICHT, was die Aktionäre natürlich sich in trügerischer Sicherheit wiegen ließ (zumindest, was das Management betrifft).  
Dirty Jack:

Warnungen

2
27.09.23 13:40
Am 13.08.2019 erschien in der EQS von 09.05 Uhr letztmalig folgender Satz:

„Shareholders and other investors in the Company are advised to exercise caution when dealing in the securities of the Group.“

Am 13.09.2019 in der EQS von 19:00 Uhr war der Satz verschwunden.

Grund waren die am 13.08.2019 in Kraft getretenen CVA Verträge (Umsetzungsdatum).

Erst am 15.12.2022 in der EQS von 07:00 Uhr erschien dann nachfolgender Hinweis:

„Any SIHNV shareholder who is in any doubt as to his or her position should consult an appropriate professional advisor without delay.“

Dieser Hinweis wurde in der EQS von 07:05 Uhr und in den darauffolgenden EQS wiederholt und stellt keine Handelswarnung dar.

www.eqs-news.com/de/company/...f0-ea7c-11e8-902f-2c44fd856d8c
lehna:

#189 Der Aktionär hat nach 2017

 
27.09.23 13:43
bei Steinhoff gar nix mehr gestemmt.
Ein Zocker hat da nur noch den verlotterten Pfusch an einen anderen verklitscht.
Das hat doch mit investieren nix mehr zu tun, wenn ein abgestürzter Beschisser am Markt hin- und hergeworfen wird und am Tropf von Hedgis hängt.
Ok, Wolkenkuckucksheim-Phantasien gabs leider jede Menge- aber so tickt nun mal der Talk.  
Solche Skandalwerte laufen halt im Talk immer, während stabile Papiere oft ein Schattendasein führen.
Da man da ja nicht vom Porsche 911 und Malediven träumen kann...


Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#20173

Thor Donnerk.:

Eine Aktie

2
27.09.23 17:20
Kann in Deutschland bis auf maximal 0,0001 € fallen, entspricht genau 1/100 Cent . Dann würden 100 Aktien also genau 1 Cent kosten (zzgl. Ordergebühren von einem Vielfachen davon). Ob das hier auch noch auf 0,0001 € geht, sei dahingestellt. Einen echten Wert hat das Teil schon lange nicht mehr.  
bolino:

etf_investor

3
27.09.23 17:47
"Vielleicht müssen die LV ja noch zurückkaufen, dann steht Steinhoff nächste Woche bei 1,49 Euro."

Dafür gab es ja die 4 Milliarden neuen Aktien für ein 0,01 Cent um ganz in Ruhe das Buch der Leerverkäufe zu schließen (ehemals Absicherungen der Gläubiger).
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