Unterbewertete Aktien an der EUREX hebeln

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fernseher:

Unterbewertete Aktien an der EUREX hebeln

11
26.02.13 09:25
Zuerst möchte ich mich einmal vorstellen. Ich bin seit 1987 an der Aktienbörse aktiv und handele seit einigen Jahren auch an der EUREX. In diesem Thread möchte ich die Strategie diskutieren, wie man bei stark unterbewerteten Aktien am Rebound gehebelt partizipieren kann.

In den nächsten Beiträgen möchte zuerst einmal einige Grundsätzliche Dinge erläutern und dann ein konkretes Projekt vorstellen. Es geht um E.ON, wo ich im Moment selber aktiv bin. Bitte deshalb im Moment noch nicht fragen oder Antworten, damit später in der Historie der Einstieg nachvollzogen werden kann.

Dieser Thread soll für alle Interessenten einen Mehrwert bringen. Ich bitte hier daher Posts objektiv und begründet zu Formulieren. Bei Pöbeleien und Spamming muss ich leider den entsprechenden User von der Diskussion ausschliessen.

Genug der Vorrede, jetzt geht es los.
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fernseher:

Aspekte der Volatilität

 
22.10.13 11:30
Der Kurs einer Option ist durch den Hebeleffekt sehr volatil. Bei dem EON Kurs von 13,5 notiert der 1634 Call JUN14 bei 0,25€. Fällt die EON Aktie auf 12,5 dann kostet die Option 0,18€.

Die Aktie verliert ca. 8% an Wert.
Die Option verliert ca. 38% an Wert.

Durch den Verkauf von Short Calls erhält man die Optionsprämie und sichert man sich gegenüber fallenden Kursen ab. Fällt der Kurs der Aktie, dann fällt der Kurs der Short Option. Die Short Option verfällt, oder kann mit Gewinn glattgestellt werden. Oder der Aktienkurs steigt und damit auch die long Calls.
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fernseher:

Neue Long Position eröffnet

 
23.10.13 12:49
Heute habe ich mir nochmals eine Position Long Calls auf EON gegönnt, nämlich
EOA C 14,50 DEC14
und hab 0,78€ bezahlt.

Die Position ist ca. 9% aus dem Geld und die Restlaufzeit beträgt noch knapp 14 Monate. Der bezahlte Zeitwert beträgt ca 5%. Gegen die aktive long Position kann ich jetzt 14 gedeckte Short Kontrakte schreiben und die Prämien einnehmen.

Wenn ich jetzt anfangen würde, dann könnte ich für den 14,50er Short Call November ca. 0,07€ gefahrlos einnehmen und den Kaufpreis entsprechend drücken. Ich warte jetzt diese Woche ab und schaue, ob sich die EON Aktie noch ein wenig erholt. Ich plane für den November eine Prämieneinnahme von 0,10€-0,12€. Dazu muss sich der EON Kurs so bis auf 13,50-13,60 erholen. Bei diesem Kurs wäre die long Position sogar schon ein wenig im Gewinn.
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Zappelphillip:

fernseher, bemerkenswertes Prinzip.

 
23.10.13 13:21
Habe mittlerweile nach deinem Hinweis Abstand von OS genommen und befasse mich mit Aktienoptionen.
Hut ab. Ist fĂĽr mich noch auĂźerordentlich schwere Kost.
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meingott:

fernseher

 
23.10.13 13:28
die 24 stammen aus einem Posting ...nicht von einem deiner, sondern von einem andren hier.
Ablaufdatum Onshorewindkraft  kommt immer näher
Nordexkursziel SemperMM von 40  auf 0,44€ reduziert
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meingott:

Von # 28

 
23.10.13 13:31
Ablaufdatum Onshorewindkraft  kommt immer näher
Nordexkursziel SemperMM von 40  auf 0,44€ reduziert
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fernseher:

@zappelphillip

2
23.10.13 15:57
OS sind deutlich komplizierter als Optionen. Ich verstehe nicht, wie Du in Optionen handeln konntest, ohne etwas davon zu verstehen.

Wenn Du eine Option kaufst, benötigst Du nur das nderlying, einen Strike und einen Verfall. Das wars. Du musst Dich nicht um WKNs kümmern, brauchst keinen Emittenten zu suchen und auch keine bestimmten vom Emittenten definierten Parameter wie Korridor, KO und was sonst noch was.

Lediglich der Verkauf als Stillhalter ist etwas mehr tricky. Hier muss man wissen, das man mit der Option ein Risiko verkauft, fĂĽr welches man geradestehen muss. Daher sollte eine offene Short Position bei 100% Verlust glattgestellt werden.
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Geko2010:

Welche

 
23.10.13 19:24

Sind es denn die du Kaufst Fernseher?  Ich meine WKN

 

 

Du schreibst von optionen und Datum und werte.....wäre ja hilfreich zu wissen welche.

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23.10.13 19:55
Optionen und Optionscheine sind nicht dasselbe. Optionscheine haben gegenĂĽber Optionen nur Nachteile. Man wird von den Emittenten systematisch abgezockt.

Lies Dir den Artikel durch.
www.docju.de/themen/derivate/warrant_option.pdf
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Dieser Explorer liefert historische Bohrergebnisse nahe der Oberfläche!
 
23.10.13 21:10
CZ24PM">
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3
23.10.13 22:13

Dabei wird ĂĽber einen virtuellen Index zum einen in eine entsprechende Long-Position des Basiswertes, zum anderen in eine Zinsposition investiert. In diese werden unter anderem der Geldmarktzinssatz sowie die ManagementgebĂĽhren eingerechnet.

Hier sieht man den Unterschied zwischen Optionen und OS besonders deutlich. Die Option "Long-Position"  ist ein Teil von diesem Dreck, womit die Anleger abgezockt werden sollen. Die restlichen Teile sind intransparent und werden nicht erklärt. Es ist System den Anleger abzuzocken. FĂĽr diese Scheisse gibt es noch nicht einmal einen geregelten Markt, sondern der Emittent regelt Kauf und Verkauf.

Ich bitte in Zukunft nicht mehr so eine GĂĽlle hier im Optionen Thread vorzustellen. Wer sein Geld den Kakerlaken und Heuschrecken ĂĽberlassen will, suche sich bitte einen Zockerthread aus.

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New_Comer:

Os vs Knockout's

 
24.10.13 07:13
Hi zusammen,

mir ist aufgefallen und das habe ich öfters auch gelesen,
dass knockout's wesentlich transparenter sind als os.
Bildb 1:1 ab, Nachteil Ko schwelle.

GruĂź
New_Comer
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fernseher:

new_comer

 
24.10.13 08:07
optionen haben keine ko schwelle
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traveltracker:

@fernseher

 
24.10.13 08:38
Das ist hier wie wenn Gromit versucht dem Wallace zu erklären, dass der Mond ein Planet ist. Darauf hin sagt der Wallace zum Gromit: "OK, ok, ich verstehe, aber wie schmeckt nun dieses so lecker aussehende Stück Käse da oben".

Es tut mir echt Leid, dass du gegen so viele Ignoranten hier ankämpfen muss, die nicht ein mal in der Lage zu sein scheinen, das Thema zu erfassen :-)))
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>1x bewertet
 
24.10.13 09:26
:-) das weiĂź ich, bezieht sich auf Knoutout´s  
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meingott:

Ja die Faktor Scheine

 
24.10.13 09:38
wenns 10 % rauf geht, von 10 weg, dann steht man bei 11..stimmt, oder?
Wenns nun wieder 10 % runter geht von 11..steht man bei 9,9...

Bei gleichen Ausgangskurs

Ja die Emis lassen sich immer bessere Sachen einfallen
Ablaufdatum Onshorewindkraft  kommt immer näher
Nordexkursziel SemperMM von 40  auf 0,44€ reduziert
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Geko2010:

Was ein Augenöffner

 
24.10.13 15:29

Vielen Dank TV!

 

 

Nun, ich bin bei der Ing. Diba.

 

Normalerweisse gebe ich dort die WKN ein.

 

 

Wie handle ich die Optionen an der Eurex?

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24.10.13 16:36
Dein Broker muss den Eurex handel anbieten und Du benötigst eine Termingeschäftsfähigkeit. Bekommst Du vom Broker. Ich bin bei Cortal Consors und zufrieden.
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DerMysteriöse:

@fernseher

 
24.10.13 17:45

hmmm deshalb hab mich mit so einer position auf nokia bisher 260%+ !!!!? 

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Bossmen:

Ja Klei hat sich ne Flatrate von Johoni andrehen

 
25.10.13 14:31
lassen ! ZuckerrĂĽben und Zuckerrohr(Nein kein Bild!) lutschen bis zum abwinken!
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fernseher:

das mit den Bildern wĂĽrd ich lassen

 
25.10.13 14:34
Da bist Du Ratz-Fatz im Ariva Knast. Und wenn Du Dich dann unter der Dusche nach der fallen gelassenen Seife duckst, kannst Du Dir ja vorstellen, was da passieren kann.
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fernseher:

Planung fĂĽr Morgen

 
28.10.13 19:48
Morgen verkaufe ich einige EON 13,50er Short Calls Laufzeit November. Ich hatte Heute schon eine Order drin für 0,42€ im System, die aber nicht bedient wurde. Dazu hätte EON bis ca. 13,65 laufen müssen.

Bei einem Aktienkurs von 13,50€ kosten die 13,50er November Calls ca. 0,35€. Damit wird der Zeitwert mit 2,5% bezahlt und gleichzeitig fallende Kurse abgesichert.

Sollte EON steigen und damit die Position in den Verlust bringen, dann kann man diese relativ wertneutral auf einen 14er Call Laufzeit Dezember rollen. Durch die long Calls im Depot fällt für diese Position keine Margin an.
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fernseher:

Dokumentierter Fehler

 
31.10.13 11:42
Ich habe KEINE Short Calls verkauft. Ich hätte diese sogar zu 0,43€ verkaufen können und einen Cent mehr eingenommen als in #78 geplant. Aber ich war zu gierig. Als gestern Morgen EON bei 13,70 stand und der Call bei 0,43 zu 0,45, habe ich eine Order zu 0,46€ in das System gestellt, in der Hoffnung, das EON noch einige Cent steigt und mein Long Call zu 0,46€ bedient wird.

Ich wollte eine Mehreinnahme von 4 Cent erzielen und habe den Aspekt der Absicherung aussen vor gelassen. Mit den neuen Short Calls sollten meine long Calls auf Basis von 13,70 gegen fallende Kurse abgesichert werden. Nun ist EON auf jetzt 13,35 gefallen und der Long Call notiert zu 0,27 zu 0,29. Gegen die Kursverluste der long Calls ist keine Versicherung und auch keine Prämieneinnahme seitens der Short Calls zu verzeichnen.

(Verkleinert auf 94%) vergrößern
Unterbewertete Aktien an der EUREX hebeln 659600
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traveltracker:

@fernseher

 
31.10.13 11:48
Was jetzt konkret der "technische" Fehler?
Wäre der im Rahmen des verfolgten Handelsansatzes vermeidbar gewesen?
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fernseher:

@travel

 
31.10.13 18:29
Der Handelsansatz ist vorhanden, aber noch nicht komplett ausformuliert. Der technische Fehler lag darin, keine Short Calls zu verkaufen und somit auf fallende Kurse abzusichern. Im folgenden versuche ich die Strategie zu erläutern, die jetzt langsam im finalen Stadium sein sollte. Bisher hatte ich noch viel aus dem Bauch gehandelt, da stellen sich automatisch Fehler ein ;-)

1. Ausgangssituation
Ich habe verschiedene EON long Calls im Depot mit unterschiedlichen Strikes und unterschiedlichen Laufzeiten. Bis jetzt sind noch alle aus dem Geld, aber einige schon im Gewinn. Aufgrund des Hebels schwankt der Wert diese Optionen sehr stark mit dem Aktienkurs. Eine Änderung des Aktienkurses von 0,50€ bewirkt die Änderung des Wertes der Optionen im kleinen 4-stelligen Bereich.

2. Monatliche Positionseröffnungen
Gegen diese Long Calls schreibe ich auf monatlicher Basis Short Calls leicht aus dem Geld. Damit erziehle ich eine Prämieneinnahme und damit die Long Calls gegen fallende Kurse ab. Das "gefährliche" aber auch gewünschte Szenario sind steigende EON Kurse. Hier gewinnen die Long Calls und verlieren die Short Calls. Es muss also das Verhältnis Gewinn Long vs Verlust Short im Falle von Kurssteigerung von z.B. 0,50€ abgewogen werden. Ich verkaufe entsprechend viele Short Calls, dass ich im "Verlustszenario Short" nur ca. 50% von dem verliere, was die Long Calls gewinnen. An dem Prozentsatz arbeite ich noch und dieser ist auch abhängig von der Geld Position der Long Calls.

3a. Szenario Short Gewinn

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01.11.13 12:56
So, habe jetzt einen 13,50er EON Shortcall NOV13 verkauft und 0,27€ eingenommen. Das sind zwar nicht wie geplant 0,42€, aber besser als nichts. Sollten die Kurse von EON gleichbleiben oder fallen verfällt der Call in zwei Wochen und die eingehaltene Prämie lindert die Verluste bei den Long Calls.
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