Vivacon explodiert !!

kopieren reicht doch, um DICH bloß zu stellen mit deiner Alleinunterhaltung :)

bringt dich so aus der fassung? ach nee kann ja garnicht sein, du hast ja nicht mal eine meinung zu vivacon. und ob man sich mit so einem tollen posting wie von dir #5410 sich nicht selbst bloß stellt, lasse ich mal im raum stehen.
ich finde mich als alleinunterhalter absolut toll, grins. das hat den vorteil das keiner dazwischen quatscht. also hebe dich hinweg, unglücklicher, grins.

nur meine meinung

ich meinte natürlich nicht eine meldung von der vivacon ag- sondern von 3 tochterunternehmen- siehe #5407

http://www.ariva.de/forum/...rbbauspezialist-472715?page=6#jumppos151

das du eine menschengruppe die unter dieser krankheit leiden, ob durch unfall, schlaganfall usw.- da vergeht einem sogar das grinsen. ich kenne einen aus der kindheit der durch einen unfall zeitlebens dieses schicksal mit sich trägt.
da fällt mir nur noch ein, dort wo die meisten menschen ein gehirn haben, mußt du eine aufgeweichte semmel haben.

nur meine meinung

"Oder machst Du das ebenfalls aus Nächstenliebe, um andere vor möglichen Verlusten zu schützen?" warum denn nicht, wenn dinge konstruiert werden die der realität nicht entsprechen. warum denn nicht auf diese ungereimheiten hinweisen- davor schützen kann man niemanden, jeder muß doch für sich selber entscheiden, sind da unterschiedliche meinungen da wirklich so schädlich?

"Dann lass mich bitte weiter träumen, denn ich bin durchaus in der Lage über mein Kapital selbst zu entscheiden." nichts gegen träume, auch wird dir keiner etwas aufzwingen was du mit deinem kapital machst. oder hast du in letzter zeit gelesen das jemand von den kritikern zm verkauf aufgefordert hat? hingegen tauchen kaufaufforderungen eher mal auf- wenn auch mehr versteckt bzw. indirekt.

"Ich persönlich benötige keine Kommentare darüber das Herr Meyer ein "Nichtskönner" ist." sowas zu behaupten ist sicher schwierig, weil man nichts weiter weiß. aber er ist der chef und da sollte doch mehr kommen als berichte die noch immer nicht testiert sind.
aber hier gab es user, die taten so als ob sie den meyer persöhnlich kennen. sowas wurde natürlich gerne geschrieben und auch von einer gewissen gruppe gelesen.

"Am Ende wird sich zeigen wer recht hatte. Dann lasse ich mich gern belehren." genau so wird es sein. da die aussichten so gut nicht sind und keiner weiß was die zukunft bringen wird, haben eben z.z. die kritiker recht. und wenn es eine neue situation geben sollte gilt es alles neu zu bewerten- oder täusche ich da?

"Wie kann es sein, das wenn alles so schlecht ist, die Vivacon noch immer am Markt aktiv ist?!?!" mit was sind sie denn aktiv außer mit sanierungsverhandlungen? und sollte wirklich eine insolvenz kommen, deswegen werden sie sich auch nicht plötzlich in luft auflösen- wäre eben für den kurs nicht gut.

man kann es drehen wie man will, keiner weiß was genaues aber einige glauben alles zu wissen. in jüngster zeit sollte es die messe richten, dann waren angeblich die swaps fast bedeutungslos, diese woche sollte es plötzlich die DR REAL ESTATE AG richten, und alles verpufft ins bedeutungslose- ist das nicht auffällig? nur kritisieren darf sowas keiner, dann ist der teufel los. hat da nicht eher eine kritische betrachtungsweise seine berechtigung?
was sollen dann solche kommentare wie von lemming711:"Schönr Rechnaufgabe für unseren Trader2021" das ist eben typisch für ihn- er verlangt dinge die er selbst nicht liefern kann, ich kenne ihn nicht anders.
oder wenn Gropius nun sogar "Legastheniker" mit ins spiel bringt. so eine arroganz ist doch zum kotzen. findest du nicht, das solche kommentare dazu dienen user die hier rein gelockt werden sollen, eher abschreckend wirken? aber man schiebt es den kritikern in die schuhe. lemming711 geht sogar soweit, das er behauptet man könne hier eine firma kaputt schreiben. über solchen blödsinn regt sich keiner auf.
ein schelm wer dabei böses denkt.

ebefalls schöne feiertage- nur wieder meine meinung

zu dir muß ich natürlich auch was schreiben, obwohl du keinen wert darauf legen wirst.

"Für mich steht die Sanierung vor dem Abschluß !" gut für dich scheint es so zu sein- wo steht das, das man so eine vermutung anstellen könnte?

"Man hat bis auf die Erbpachtgrundstücke fast alles verkauft und ist damit den Teil der Schulden losgeworden die man kurzfristig finanzieren musste. Dabei wurden möglicherweise Verluste gemacht, aber man hat sich immerhin der Risiken entledigt."
also sollte nach deiner meinung alles in butter sein, na toll- wo sind dann die testierten abschlußberichte? wo klemmt es da noch?

"Die Erbpachtgrundstücke sind ein risikofreies Geschäft, weil sie hochgradig besichert sind und stabile Einnahmen garantieren."
warum schreibt vivacon in ihren vorläufigen GB auf seite 25- siehe www.vivacon.de/...46&hash=e80d325ed07009233978414055e79437
"Der  Immobilienmarkt  ist  von  einer  ständigen  Veränderung  der  steuerlichen  und  gesetzlichen Rahmenbedingungen  und  damit  einer  Veränderung  der Entscheidungsparameter  der  potenziellen Immobilienerwerber geprägt. Ebenso könnten Veränderungen der Marktakzeptanz des Erbbaurechts und die Schwankungen der wirtschaftlichen und konjunkturellen Marktbedingungen wie beispielsweise
Wirtschaftswachstum,  Preisentwicklung  und  Zinsniveau  dazu  führen,  dass  sich  die  Nachfrage  der Erwerber auf andere Anlageprodukte oder Finanzierungsalternativen verlagert. Der zukünftige Erfolg des Vivacon-Geschäftsmodells basiert zudem auf der Anpassung der Produkte und Dienstleistungen an sich ändernde Rahmenbedingungen und Anlagemotive der Erwerber."
weiter auf seite 26
Vivacon  plant,  mit  der  Neupositionierung  Beratungen  und  Dienstleistungen  für  Dritte  entlang  der Immobilienwertschöpfungskette  als  separates  Geschäftsfeld anzubieten.  Das  Spektrum  reicht  dabei von der Unterstützung beim Ankauf oder der Verwaltung über die Abwicklung von Transaktionen bis hin  zur  Refinanzierung  von    Immobilien.  Dies  sind  im  Wesentlichen  Tätigkeiten,  die  in  der Vergangenheit  bereits  intensiv  innerhalb  der  Vivacon-Gruppe  ausgeübt  wurden  und  zukünftig  als
ergänzende  Leistungen  zusätzlich  vermarktet  werden.  Es  besteht  das  Risiko,  dass  dieses  Angebot nicht in ausreichendem Maße durch den Markt angenommen wird."
wird da nicht ein risiko eingeräumt? nennt man sowas ein "risikofreies Geschäft?"

"Wichtig war für die Vivacon Risiken aus der Bilanz zu bekommen, weil es nur dann möglich ist Geld für die Finanzierung der Erbpachtgrundstücke zu günstigen Konditionen zu bekommen." wenn die risiken nicht mehr da sind, warum schreibt man auf seite 26:
"Die Attraktivität von Erbbaurechtsgrundstücken als alternatives Finanzierungs- und Anlageinstrument hat  nicht  zuletzt  aufgrund  der  Turbulenzen  an  den  Finanz-  und  Kapitalmärkten  und  der  daraus resultierenden Unsicherheiten weiter zugenommen. Neue Marktteilnehmer versuchen sich in diesem Nischenmarkt zu behaupten. Es besteht das Risiko, dass durch den zunehmenden Wettbewerb der Ankauf  von Erbbaurechtsgrundstücken  schwieriger  wird  und  sich  die  Preise  für  den  Ankauf  von Erbbaurechtsgrundstücken erhöhen." also ist das mit den günstigen konditionen auch nicht so sicher.

"Wenn es die die ein oder andere Bank ähnlich sieht, sollten Finanzierungen bzw. Zukäufe in naher Zukunft hier in Größenordnungen möglich sein !"
so einfach wird das nicht sein bzw. wäre das schon lange passiert- denn wenn banken das große geld riechen, dann stehen die auch auf der matte. und warum ist das nicht so? wo klemmt der schuh?

das wird doch nicht daran liegen wenn auf seite 27 geschrieben steht:
"Der  Erfolg  der  Vivacon  hängt  wesentlich  von  der  weiteren  Mitarbeit  ihrer  Know-how-Träger und Mitarbeiter in Schlüsselpositionen ab. Im Rahmen des noch   andauernden Sanierungs- und Restrukturierungsprozesses besteht ein erhöhtes Risiko der Eigenkündigungen wichtiger Mitarbeiter. Sollte  es  nicht  gelingen,  qualifizierte  Mitarbeiter  in  ausreichendem  Maß  zu  halten  oder  neue qualifizierte  Mitarbeiter  bzw.  zeitnah  adäquaten  Ersatz  für  Abgänge  zu  gewinnen,  könnten  die
Unternehmensziele  verfehlt  werden.  Dies  kann  sich  nachteilig  auf  die Vermögens-,  Finanz-  und Ertragslage des Konzerns auswirken."
und wenn sich ein unternehmen sorgen um seine führungskräfte machen muß- da kann es doch nicht gut aussehen, denn sie haben doch einen besseren einblick wie es um vivacon bestellt ist.

nur meine meinung- wie immer!

mal ganz davon abgesehen das man zitate mit einer quelle belegen sollte- hier ist sie
www.vivacon.de/investor-relations/presse/...p;cHash=39b1096fd9

es ist eben 2 jahre her. da kam ein steimel, nach einem jahr war er wieder weg, vorläufige geschäftsberichte, ewige sanierungsverhandlungen usw.

was sind dann solche aussagen von einst, heute noch wert.

nur meine meinung

"Umsatz quasie auf NULL gesunken,....." ist das positiv wenn kein kaufinteresse zu sehen ist? oder ist es der ungewisse ausblick?

"... alle Schlechtigkeiten sind wohl doch schon eingepreist." plötzlich das eingeständnis das es schlechtigkeiten gibt? kann es nicht sein das welche beim letzten anstieg aufgesprungen sind und nun hoffen und hoffen heil wieder rauszukommen? wer will das mit bestimmtheit wissen.

"Jetzt mal eine belastbare good news und dann ....;) " sollte das nicht schon mit der
"DR REAL ESTATE AG" geschehen sein? war eben auch bloß nichts- nur heiße luft.
und was ist wenn es anders kommt.... und was wird dann?

er kann es eben nicht lassen. und ich kann es nicht lassen auf sowas zu reagieren.

weil es bloß meine meinung ist.

is baaaaack vom Bau :)

vernünftigen satz schreiben wo das wort vivacon vorkommt?

"Wenn alle Spieler auf eine angeblich todsichere Sache spekulieren,
geht es fast immer schief."

und hier wird es doch alles als todsicher dargestellt.

Vivacon Rulez :)

Zu Posting #5414

Sinnlos! Ohne Inhalt!

Bring mal Fakten, oder willst Du in die Geschichte für die längste inhaltlose Sitcom der Welt eingehen?

weißt du eigentlich das an der börse jeder recht haben kann? warum deshalb das geschrei? oder liegt es daran das die nummer mit DR REAL ESTATE AG nicht gezogen- ja da habe ich auch geschrieben- ohne inhalt und sinn, grins- komisch, der rausch ist auch wieder verflogen. konnte man sich das nicht denken? da wurde eine insolvenzreife abgewendet, mehr nicht. und die pusher dort haben auch wieder utopische kurse sehen wollen. entschuldige das ich das so erwartet habe- auch das ist möglich ohne sinn und verstand.

so nun bringe mal fakten wenn du kannst. übrigends was ist denn draus geworden- wolltest doch recherchieren- http://www.ariva.de/forum/...-Erbbauspezialist-472715?page=0#jumppos7 wenn es was positives gewesen wäre hättest du es sicher öffentlich gemacht., bezogen auf das posting http://www.ariva.de/forum/...-Erbbauspezialist-472715?page=0#jumppos6

solltest du versuchen mich mundtod machen zu wollen, da haben sich schon andere die zähne ausgebissen.

wollte dich nicht verärgern- aber es ist nun mal meine meinung.
und wegen dir verbiege ich mich nicht.

erst wenn konkrete fakten vorhanden sind, werde ich meine meinung überdenken.

Glaubst Du das was Du schreibst eigentlich selber?

auch fragen. was anderes haste wohl nicht entgegen zusetzen?
was du nur hast, ich bin doch echt gut mit meiner einschätzung- wenn du das anders sieht, ist es deine sache- es sollte doch jeder seine meinung äußern dürfen. es sollte normal sein das es unterschiedliche meinungen gibt- einseitigkeit ist nie gut und zum anderen auch langweilig.
offentsichtlich habe ich wunde punkte getroffen.
laß mich doch hier ruhig schreiben, ihr habt euren thread und mich als unbequemen ausgeschlossen- ist doch auch ok so. mundtod machen mit sperren geht halt nicht.
deshalb kann ich den sinn nicht erkennen- aber jeder wie er will.

schau, es wurde behauptet das am 26.11.2012 angeblich zahlen kommen würden. und jeder der halbwegs nüchtern die seite von finanz.net betrachtet hätte, hätte sehen müssen das da was nicht stimmen konnte. ich habe finanz.net angeschrieben das diese termine von pushern mißbraucht würden- ich bekam antwort und die daten wurden gelöscht.  ImmerBulle, das sind auch fakten gewesen wo ich mal wieder recht hatte. glaub mir, auf sowas bilde ich mir nicht mal was ein.

ich kann mir auch vorstellen das du sauer bist, das man dir deine swap darstellung vorhält. klar war das schon komisch, paar tage später hat einer eine mail hier reingestellt, wo ausdrücklich hingewiesen wurde, das man eben diese swaps nicht unterschätzen sollte. das ist dann eben eine peinliche quittung für arroganz- wolltest du dich nicht lustig machen über einen user der das mit den swaps anders sah?

können wir es nicht dabei belassen, ich zitiere dich mal:"Mir zeichnet sich ein eindeutiges Bild. Dir anscheinend auch. Wir beide kommen zu unterschiedlichen Ergebnissen, was auch gut so ist. Davon lebt die Börse." siehe http://www.ariva.de/forum/...rbbauspezialist-472715?page=6#jumppos153
oder galt dieses zitat ausschließlich für den trader2021?

nur meine meinung

...Einschätzungen?

... wunden Punkte?

Und welche Pusher? Da Du ja genau beobachtest, dann erzähl mir doch mal wann der Kurs gestiegen ist, nachdem hier jemand gepusht hat!!!

Swaps schätzt man nicht ein. Die bewertet man. Und die Auswirkungen (Bilanziell) sind auch nicht zu diskutieren.
Aber das weißt Du ja sicher. Oder etwa nicht?

Niemand hat behauptet das am 26. Zahlen kommen, Du bist der einzige der das behauptet.

Natürlich galt das nur für den Trader 2021. Oder habe ich jemanden anderen angeschrieben?

Der einzige der sich permanent angesprochen fühlt bist Du. Auch wenn man Dich nicht anspricht.

Abschließend hätte ich gern mal "Deine Meinung" zu den Swaps.

da findest du auch antworten auf deine fragen.
"Natürlich galt das nur für den Trader 2021." ja da habe ich mich wohl doch getäuscht- ich dachte- "Mir zeichnet sich ein eindeutiges Bild. Dir anscheinend auch. Wir beide kommen zu unterschiedlichen Ergebnissen, was auch gut so ist. Davon lebt die Börse." das das deine allgemeine einschätzung zur börse generell ist.
"Der einzige der sich permanent angesprochen fühlt bist Du." und haste ein problem damit- wenn man über mich schreibt oder mich anschreibt- fühle ich mich tatsächlich angesprochen. sonst gebe ich nur meine meinung ab- und die jeder sehen kann wie er will.

nur meine meinung

das das deine allgemeine einschätzung zur börse generell ist.
sollte heißen:
ich dachte das das deine allgemeine einschätzung zur börse generell ist.

ich möchte Deine Einschätzung/Meinung zu den Swaps. Mich interessiert wie Du die Situation der Swaps in den Bilanzen einschätzt, die Meinung der anderen kenne ich.

Nur Deine finde ich in den Foren nicht.

http://www.ariva.de/forum/...n-explodiert-420655?page=209#jumppos5240
http://www.immobilien-zeitung.de/1000011383/...-schwachen-swap-werten

und daraus habe ich mir erlaubt eine meinung zu bilden.

Jetzt fehlt nur noch Deine persönliche Einschätzung zu den Swaps und vor allem die mögliche Auswirkung auf die Bilanz/ das operative Geschäft.

Daraus dürfte sich dann auch Dein persönliches Kursziel und/oder Untergangsszenario ergeben.

genug geschrieben das ich mich an kurszielen nicht beteilige.
warum soll ich mich diesbezüglich blamieren wie andere es gerne tun.
ich glaube du hälst dich da auch etwas zurück. was sollen kursziele bezwecken- man hat ja eh keinen einfluß darauf, und meist kommt es anders als man denkt- hat man hier oft genug erlebt, oder nicht? natürlich kann man bei den geringen umsätzen davon ausgehen das sich mancher auch vom forum beeinflussen läßt- das ist aber deren sache.
"Untergangsszenario?" ich weiß zwar nicht wo das steht, die einen picken sich die rosinen aus den berichten raus und andere weisen auf die von vivacon benannten probleme hin, die rosinenpicker möchten das gerne unterschlagen. deshalb ist man auch so gereitzt wenn sich jemand erlaubt darauf hinzuweisen.
das gesamtbild von vivacon sehe ich z.z. eher negativ- schon x- mal begründet.
das ist meine realität- wer es anders sieht, jedem seine meinung- nur die faktenlage gibt eben z.z. nichts anderes her- nach meiner meinung.

kann auch recht haben- siehe www.wallstreet-online.de/diskussion/...-ansage#neuster_beitrag Nr.32398
die zunkunft wird es zeigen. wäre doch nicht schlecht wenn man sich darauf einigen könnte, es ist alles möglich in jede richtung. denn du und alle anderen, ich eingeschlossen, wissen nicht was da gespielt wird.
denn wenn hier alles angeblich so eine todsichere sache ist, wieso spielen die banken dann nicht mit bzw. wo sind denn die eigentliche probleme?
so eine frage muß doch erlaubt sein!

nur meine meinung

Weichst Du meiner Frage aus?

Ich möchte lediglich wissen wie Du die Situation bewertest.

Was denkst Du, welche Auswirkungen haben die Verluste der Swaps auf das operative Geschäft?
Ist die Vivacon aufgrund der Swap Verluste zukünftig nicht mehr geschäftsfähig?

Und wenn ja warum?

Deine Meinung hierzu interessiert mich brennend.