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Vivalis + Intercell = Valneva

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rusi1:

frage

 
21.02.24 11:04
wie ist es üblich, wenn eine firma übernommen wird?
man einigt sich auf einem mittelwert aus dem letzten jahr, oder der kaufpreis ist beliebig und
wird verhandelt?
danke
Superdupersl.:

Thema verfehlt

 
21.02.24 11:20
”@eintracht
Wenn die aktuelle Guidance von Valneva halbwegs hält, gibt es keinen Grund für einen Pennystock. Ich sehe hier baw. ein zumindest ausgeglichenes operatives Ergebnis.
Die Risikoaversion der Investoren ist eher der geopolitischen Lage - der globale Westen kämpft gegen seine abnehmende globale Bedeutung - und der von Deutschland ausgehenden Rezessionserwartung geschuldet. Die vorsätzliche Erosion der tragenden Witschaftsstruktur bei gleichzeitiger Ausweitung der Sozialleistungen wird erfahrungsgemäss in einer weiteren Inflation münden - und die ist Gift für den Aktienkurs. Vorzeitige Neuwahlen in D und eine geopolitische und wirtschaftliche Neuausrichtung würden die Lage entspannen.
fehlinvestition, 20.02.24 12:07
@fehlinvestition

Keiner deiner vorgebrachten Gründe wird nachhaltigen Einfluss auf den Kurs der Valneva-Aktie haben.
Wenn sich alles so leicht pauschalisieren ließe, wäre die Welt schön einfach. Ist sie aber nicht.
Mal abgesehen davon interessiert das sozialpolitische Verhalten der Bundesregierung absolut niemandem am globalen Aktienmarkt. Und was Valneva mit einer angeblich "abnehmenden globalen Bedeutung des globalen Westens" zu tun hat, musst du mir mal erklären. Ebenso die Frage, wie die teils exorbitanten Kursgewinne vieler Aktien und Indizes zustande kommen, wenn doch gerade alles "global" schlecht läuft.
Merkst was? Da sind ganz große Fehler in deiner Argumentationskette.  
Superdupersl.:

@rusi

2
21.02.24 11:40
”frage
wie ist es üblich, wenn eine firma übernommen wird?
man einigt sich auf einem mittelwert aus dem letzten jahr, oder der kaufpreis ist beliebig und
wird verhandelt?
danke
rusi1, 21.02.24 11:04
"Üblich" gibt es im Falle einer Übernahme nicht. Jedes Konstrukt ist gesondert zu betrachten und hochkomplex. Logisch, es geht ja ums Ganze.
Was aber grundsätzlich gilt: Je tiefer der Karren in der Gülle hängt, desto geringer ist der (Ver-)Handlungsspielraum des Übernahmekandidaten. Das neigt sich am Ende oftmals gen Null.  

Aus dem edlen "Weißen Ritter" (so eine Art befreundeter Geldgeber) wird dann ganz schnell ein böser Bube, der entweder im Rahmen eines Hostile Takeovers den ehemaligen Partner zerfleddert oder im schlimmsten Fall gar den Stecker zieht.
So lange noch etwas Substanz vorhanden ist (und die regularischen Voraussetzungen gegeben sind), kann auch ein Tender-Offer erfolgen. Also ein öffentliches Kaufangebot an die Anteilseigner, welches in der Regel deutlich über der aktuellen Notierung liegt.

Das war ganz grob zusammengefasst. Wie gesagt, hochkomplexes Thema mit noch ganz viel mehr Varianten der Abwicklung.  
S2RS2:

Expertenrunde komplett

 
21.02.24 21:15
Nachdem die Expertenrunde nun komplett ist, kann ja kurstechnisch nicht mehr viel schiefgehen.  
S2RS2:

.

5
21.02.24 21:16
”Expertenrunde komplett
Nachdem die Expertenrunde nun komplett ist, kann ja kurstechnisch nicht mehr viel schiefgehen.  
S2RS2, 21.02.24 21:15
Viele Pharma und Biotechs sind in der Regel nicht profitabel und zeichnen sich durch hohe F+E Ausgaben aus.
Die Bewertung der Pipeline ist neben der aktuellen Bilanz also besonders wichtig.

Die Morphosys Aktie ist bspw von >100 auf 12 Euro abgestürzt um sich auf 30 Euro zu berappeln und nun zu 68 Euro pro Aktie übernommen zu werden.
Also Übernahme zum Nulltarif ist im Bereich Pharma eher unüblich, insbesondere wenn Big Pharma zukunftsfähig bleiben möchte.
Ist ja nicht in Stein gemeißelt, dass Pfizer zuschlägt. Könnte ja auch Astra Zeneca sein, BMS, Novartis, Bayer usw.

Und wegen dem großen Free Float muss man sich natürlich keine allzu großen Gedanken machen, s. MOR.
Das Übernahmeangebot muss nur gut genug sein, dann bekommt der Kaufinteressent schon genügend Aktien angedient um die Mindest Annahmeschwelle zu erreichen.
fehlinvestition:

Cholera Kreuzfahrtschiff Mauritius

2
26.02.24 18:23
War das eine Werbeaktion für Dukoral? Es wäre nett, wenn diese Impfung zukünftig für Kreuzfahrten in diese Gegenden obligatorisch wäre.
eintracht67:

So, nicht mehr lange

 
28.02.24 16:23
....dann ist die "3" auch Geschichte.....das geht ratzfatz!
MDinvest:

Empfehlung der ACIP

 
29.02.24 07:06
valneva.com/press-release/...dose-chikungunya-vaccine-ixchiq/

Das ist die Empfehlung von der Valneva gesprochen hat wenn es um einen Vertrag mit dem US-Verteidigungsministerium geht und als Voraussetzung dafür gilt!

MDinvest:

S2RS2

 
29.02.24 07:35
Ich kann deine Analyse logisch nachvollziehen, hoffe aber nicht auf eine Übernahme durch Pfizer!

Tatsächlich wäre Valneva derzeit zu einem absoluten Spottpreis zu haben, denn das Unternehmen ist locker das Dreifache davon wert.
Ein Unternehmen mit einer Pipeline, die einen Umsatz von größer gleich 500 Millionen Euro (100 Millionen mit Ixiaro, 25 Millionen mit Dukoral, 200 Millionen mit IXCHIQ und ebenfalls 200 Millionen Euro für VLA15) ermöglicht sollte 3-4 Milliarden Bewertung bis 2025/26 haben und nicht bei schwachen 500 Millionen herumgondeln…
fehlinvestition:

Kurs sinkt bei Good News

2
29.02.24 09:44
Es ist interessant, dass der Kurs bei einer so guten Nachricht - die Empfehlung der ACIP ist quasi eine sichere Bank fürs Geldverdienen - noch weiter sinkt. Rational ist das nicht mehr nachvollziehbar - ausser jemand drückt den Kurs in Richtung Übernahme.  
MDinvest:

@Fehlinvest

 
29.02.24 10:01
Man bekommt immer mehr diesen Eindruck…

Ich meine Valneva wird selbst bei Eintreffen der sehr moderaten Umsatz/Kosten-Aussicht dieses Jahr einen relevanten positiven Cashflow generieren (280 Millionen Euro Umsatz und ca. 70 Millionen Forschungskosten als Hauptposten) und trotzdem verläuft der Kurs als ob Valneva übermorgen Pleite wäre!!

fehlinvestition:

Übernahme wird nicht so leicht sein

 
29.02.24 10:30
Ich glaube allerdings nicht, dass eine billige Übernahme durch Kursdrückerei so leicht möglich sein wird. Dazu ist einerseits die Kapitalstruktur von Valneva zu gut und andererseits der Free Float zu gross. Die Kernaktionäre als auch die meisten Kleinaktionäre können es sich wahrscheinlich leisten, die Baisse auszusitzen, vor allem hinsichtlich der nicht gänzlich unberechtigen Hoffnung, dass Valneva absehbar profitabel wird. Die paar Zocker, die hier jetzt Panikverkäufe durchziehen müssen, fallen kaum ins Gewicht, machen aber den Kurs - zu dem die grosse Mehrheit eben nicht verkaufen wird.
eintracht67:

wie gestern von mir angekündigt, ist es nur noch

 
29.02.24 11:42
eine Frage von Stunden/Tagen, bis die 2 vorne steht
eintracht67:

selten einen solchen Müll im Depot gehabt,

 
29.02.24 11:46
ungefähr vergleichbar mit der Schrottaktie von Medigene
MDinvest:

@Eintracht

 
29.02.24 11:54
Der Kursverlauf ist wirklich schlecht und meines Erachtens unbegreiflich, normalerweise bräuchte es dazu anhaltend schlechte Nachrichten aber bei Mini-Stocks wie Valneva ist gerade die Luft extrem raus…

Tatsächlich werden 2024-2026 gute Jahre für Valneva und eigentlich sollte sich das auch im Kurs widerspiegeln, a la an der Börse wird die Zukunft gehandelt…

Ich habe keine Erklärung um ehrlich zu sein und außer Markt-bedingten Gründen fällt mir hier nichts ein.

Trade Lord 66:

Echt zum schmunzeln

 
29.02.24 12:38
Was erwartet ihr für Kurse bei den Prognosen?
Da hilft auch kein Schönreden und übertreiben bei den Umsätzen. Valneva selbst hat dies bereits schriftlich festgehalten und ist jederzeit nachzulesen. Der derzeitige Kurs ist absolut angemessen wenn auf noch etwas zu hoch. Wer hier was anderes behauptet, der äußert Wunschdenken. Alleine "dreifacher Kurs..." Für was denn? Für den Umsatz? LOL Aber schön, dass man wenigstens von den 30 EUR Wunschkurs weg ist.  

Und zum Thema "Börse spiegelt Zukunft..." Die Vergangenheit hat gezeigt, wie sehr man auf Valneva bauen kann. ;-)

NOCHMAL kleiner Auszug vom 15.02.2023 Press Release Valneva (Wo steht da was von 500 Mio Umsatz????):
Erste Prognose für das Gesamtjahr 2024

   Erwartete Produktumsätze zwischen € 150 Mio. und € 180 Mio., dies reflektiert erwartetes anhaltendes Umsatzwachstum der eigenen Produkten und die Umsätze von IXCHIQ®® im Markteinführungsjahr, trotz erwarteter Lieferengpässe bei Produkten von Drittanbietern und IXIARO®
   Erwartete sonstige Erträge zwischen € 95 Mio. und € 105 Mio., einschließlich des Anfang 2024 für € 95 Mio. verkauften PRV
   Erwartete F&E-Ausgaben zwischen € 65 Mio. und € 90 Mio.

Prognose für 2024

Die Produktumsätze im Jahr 2024 werden voraussichtlich zwischen € 150 Mio. und € 180 Mio. liegen, abhängig von der Verfügbarkeit von IXIARO® und Produkten von Drittanbietern sowie der Umsatzentwicklung von IXCHIQ®im Einführungsjahr in den Vereinigten Staaten. Die Produktumsätze im Jahr 2024 werden voraussichtlich das weitere Wachstum der bestehenden Umsätze mit firmeneigenen Produkten (IXIARO®, DUKORAL®), geringere Umsätze mit Produkten von Drittanbietern aufgrund von Lieferengpässen sowie die ersten IXCHIQ® -Umsätze widerspiegeln. Die sonstigen Erträge werden auf einem ähnlichen Niveau wie im Jahr 2023 erwartet. Die sonstigen Erträge werden zwischen € 95 Mio. und € 105 Mio. erwartet, einschließlich des Anfang 2024 für € 95 Mio. verkauften PRV. Das Unternehmen rechnet mit F&E-Aufwendungen zwischen € 65 Mio. und € 90 Mio., hauptsächlich aufgrund von Investitionen in F&E-Pipeline-Programme in der frühen Forschungsphase und laufende klinische Entwicklungsaktivitäten für den Chikungunya-Impfstoff des Unternehmens.

Quelle: valneva.com/press-release/...des-first-2024-guidance/?lang=de


Wie immer nur meine Meinung und keine Kaufempfehlung!
Trade Lord 66:

Korrektur

 
29.02.24 13:00
Sollte natürlich 15.02.2024 lauten und nicht wie geschrieben 15.02.2023.
Quelle: valneva.com/press-release/...sh-provides-first-2024-guidance/
MDinvest:

Missverständnis tradelord?

 
29.02.24 14:11
Zum prognostizierten Gesamtumsatz von 500 Millionen weltweit mit Chikungunya-Vakzinen:

Das beinhaltet alle Jurisdiktionen, IXCHIQ ist bisher aber nur in den USA ab 18 Jahren zugelassen, die weiteren Zulassungen in Europa (EMA),Großbritannien und Brasilien (Kooperationsvertrag mit Buathan-Institut dort) kommen dieses Jahr erst noch, auch die Konklusion und Einreichung für die Kinder-Altersgruppe steht noch an!!
Wie sollte Valneva also mit IXCHIQ  schon dieses Jahr den Spitzenumsatz erreichen deiner Meinung nach??
2024 ist erst der Start, 50 Millionen Umsatz sollten aber schon dieses Jahr drin sein (mehr mit US-MODvertrag).

Nächstes Jahr mit allen Zulassungen, Lizenzeinnahmen über den Kooperationsvertrag in Brasilien, etc. wird der Umsatz deutlich höher sein, davon kann man ausgehen.

Trash:

Wieso

 
29.02.24 14:13
bewertest du einen Biotech so wie ein gängiges Unternehmen. Das kann gar nicht funktionieren, da sonst son gut wie 90% aller Biostocks nicht investierbar sind. Hier gibt es ja zumindestens Umsätze und Produkte, die am Markt sind. Klar, hier gabs eine Überbewertung jenseits der15 €.  Aber jetzt zu sagen, dass sogar das aktuelle Niveau nicht günstig ist (keiner kann bei Biotechs sagen, wo wirklich der faire Wert liegt), halte ich doch für ziemlich aus der Luft gegriffen und dem aktuellen Kursverlauf "nachgegerufen".  Ich kann ja verstehen, dass jeder in Kursentwicklungen was reininterpretieren und seinen persönlichen Wunschkurs zurechgeredet haben will (oben wie unten), aber dies ist dann jetzt wiederum ebenso haltlos wie Wunschdenken nach oben.
crossoverone:

Kaufempfehlung Buy

 
29.02.24 18:00
www.finanznachrichten.de/...-equity-research-gmbh-buy-016.htm
Trade Lord 66:

Die 2 wären dann auch geschafft!

 
05.03.24 22:20
Feiner Kursverlauf heute. Kurz die Zwei gesehen und noch schnell knapp über Drei gerettet.
Wird die Woche noch spannend.

Geht der Absturz Richtung 2,37 EUR weiter?
www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=175476
crossoverone:

@Trade Lord 66

 
08.03.24 17:57
Die 2 wollte wohl Keiner, deshalb steigt der Kurs lieber wieder an.

Immer schön, die Negativwellen reiten!
Highländer49:

Valneva

 
11.03.24 15:21
Valneva befindet sich in einem langanhaltenden Abwärtstrend und notiert aktuell bei 3,34 €, also fast -29% tiefer als zu Jahresbeginn. Ist hier kein Ende der Talfahrt in Sicht?
www.finanznachrichten.de/...letzten-beissen-die-hunde-486.htm
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boersenhan:

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18.03.24 10:57
www.ixchiqhcp.com/
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