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WENG FINE ART (518160) Geld mit Kunst...

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#11301


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Basianus:

per aspera ad astra

 
16.10.24 10:38
Vorab: Ich bin bei der Weng Fine Art investiert und habe mich vor dem Hintergrund eines in den letzten Jahren erodierenden Kurses dazu verleiten lassen, immer wieder meine Position aufzustocken. Ja, der Buchverlust tut weh, vor allem wenn man bedenkt, dass der durschnittliche Anleger, z.B. mit einer ETF-Lösung, idealiter um ein paar BigTech-Satelliten ergänzt, stattdessen ordentlich im Plus liegt. Ich befinde mich gerade im Vermögensaufbau, gehe hier mit einer konzentrierten Position bewusst ins Risiko und halte es da in aller Bescheidenheit mit Warren Buffett: Sei gierig, wenn andere ängstlich sind.

Angst habe ich keine und ich möchte mich ausdrücklick bei Ihnen, Rüdiger Weng, bedanken: Dafür, dass die WFA trotz konjunkturellen Abschwungs im Kunstmarkt und dem ein oder anderen schwarzen Schwan weiter profitabel ist und Sie persönlich hier im Forum das ein oder andere Lebenszeichen von sich geben. Ich habe den Eindruck, dass die WFA mit Weitsicht und Gelassenheit über eine stürmische See gesteuert wird.

Die Koordinaten fest im Blick dürfte auch Christian W. Röhl haben, der für mich die Sersiösität und Professionalität in Person darstellt und seine eigenen „Anteile auch nicht einfach so verkaufen kann“ (Echgeld.tv 2021). Es ist anzumerken, dass die die WFA noch im Jahr 2023 bei circa 11 Euro Aktien zurückgekauft. Hat sich seitdem etwas gravierend am Geschäftsmodell geändert? Ich gehe davon aus, dass Chrstian W. Röhl sich trotz einer Vielzahl alter und neuer Aufgaben auch weiterhin bei der WFA engagiert, zumindest bis die Sonne wieder scheint. Zugegebenermaßen würde ich mir wünschen, dass auch die weiteren Mitglieder des Aufsichtsrates Anteile dazukaufen würden.

Mit an Bord scheinen auch einige erfahrene und erfolgreiche Anleger zu sein, die sich für eine prosperierende und faire Aktienkultur in Deutschland einsetzen und vertraut damit sind, die Qualität und Zukunftsperspektiven eines Unternehmens zu beurteilen. In vorderster Reihe steht zum Beispiel Tobias Kramer, der bei „17 Euro“ im Jahr 2021 eingestiegen ist (Echtgeld.tv 2021). Ich habe nicht mitbekommen, dass er seinen Ausstieg kommuniziert hätte.

Ein Ausstieg aus den Verhandlungen mit einem potentiellen Investor für die Arnet-Anteile ist mir ebensowenig bekannt. Daher blicke ich zuversichtlich auf die für den 18. November einberufene Artnet-HV. Ich bin überzeugt,  dass Rüdiger Weng und diejenigen Personen, die dort die Interessen der WFA-Aktionäre vertreten, professionell vobereitet in die Veranstaltung gehen und Ergebnisse in Hinblick auf die Umsetzung von „Plan A bzw. B“ erzielen können. Sollte dies nicht gelingen, bedarf es für mich zweifellos einer sorgfältigen Kommunikation über die weiteren Perspektiven für der WFA.

Stand jetzt gehe ich allerdings davon aus, dass sich Ende des Jahres die Stimmung und in 2025 auch die Zahlen deutlich verbessern werden.
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#11303

SignorRossi:

Fraktionierte Kunstobjekte

 
16.10.24 12:20
In dem in #11301 referenzierten Artikel geht es um digitale Kunst. Auf diesen Hype ist die Weng Fine Art doch nie aufgesprungen. Hr. Weng hat stets den Fokus auf fraktionierte echte Kunstwerke bzw. Editionen gelegt. Aber ja, auch um dieses Thema ist es ruhig geworden. Wäre schön, wenn es hier mal neue Impulse gäbe. Aber bevor die Flaute am Kunstmarkt sich legt, rechne ich nicht damit.
Bogumil:

@crunch

 
16.10.24 14:26
"Aus meiner Sicht war ja der IPO 2018 schon zu hoch bewertet und die Corona-Blase hat dann danach ihr übriges getan."

Wie Hr. Weng schon korrigiert hat, war es gar kein IPO, sondern die Wiederaufnahme des Handels an der Börse, wo die Kurse durch die Marktteilnehmer zustande kommen. Bis auf die paar Aktien des treasury stock hatte WFA daraus keine Einnahmen und auch keinen Einfluss auf den Kurs.

2017, 2018 und 2019 hat WFA jeweils rd. 1 Mio Gewinn gemacht, also 0,40 € je Aktie. Bei damaligen Kursen zwischen meist 8-12 € entspricht das einem KGV von 20 - 30.

Dann kam Corona und der Gewinn sprang auf ca. 1,5 Mio in 2020 und 2,7 Mio in 2021, also über 1€/Aktie. Hinzu kamen noch Beteiligungsgewinne in jeweils ähnlicher Grösse. Wodurch höhere Kurse fundamental begründet waren.  Ff.

Schweinezue.:

Richtig ...

 
16.10.24 14:31
bei NFT geht es um digitale Kunstwerke ... Bitcoin wiederum ist eine Währung ... und Blockchain ist eine Technologie, die bei beidem genutzt wird - wie auch bei der Tokenisierung von physischen Objekten. Dass trotzdem alles drei unterschiedliche Dinge sind, sollte man ggf. erst einmal realisieren - bevor man hier willkürlich Äpfel mit Birnen vergleicht ...
Bogumil:

Fortsetzung.

 
16.10.24 14:51
Der krasse Anstieg darüber hinaus beruht auf der Token-Euphorie. Was jedem damals klar sein musste und auch hier im Forum thematisiert wurde.  
churgast:

@SignorRossi

 
16.10.24 15:38
Fraktionierte Kunstobjekte
In dem in #11301 referenzierten Artikel geht es um digitale Kunst. Auf diesen Hype ist die Weng Fine Art doch nie aufgesprungen. Hr. Weng hat stets den Fokus auf fraktionierte echte Kunstwerke bzw. Editionen gelegt. Aber ja, auch um dieses Thema ist es ruhig geworden. Wäre schön, wenn es hier mal neue Impulse gäbe. Aber bevor die Flaute am Kunstmarkt sich legt, rechne ich nicht damit.
SignorRossi, 16.10.24 12:20
Ich möchte widersprechen, dass wir uns "Neue Impulse" für "fraktionierte Kunstwerke" wünschen sollten.
Kunst eignet sich nicht zum "Digitalisieren" und "Fraktionalisieren". Auch wenn Kunsthändler wie Weng, Vermögensverwalter und Kanzleien ihre Dienste dafür anbieten.

Die ausbleibende Nachfrage nach z.B.  412'000 "Francis Bacon Class B" Anteilen belegt für mich, dass die Welt keine "fraktionierten Kunstwerke" braucht:
- artexgm.com/equities
An fehlendem "Networking" liegt es bei Artex nicht. Im letzten Monat gingen trotzdem gerade mal 200 Shares à 97 Euro um.  "Steigende Preise" täten dem Markt natürlich gut. Aber wo sollen die her kommen, wenn die Zahl neuer Editionen weiter exponentiell zunimmt?

Bei Arttrade, Singulart, Artemundi etc. ist die Situation vergleichbar.  Anfängliches Interesse ist da. Aber nach den ersten Monaten wird es langweilig, in der App irgendwelche (angeblichen) Wertentwicklungen zu checken.  Spätestens beim Versuch des Verkaufs macht sich Enttäuschung breit. Wozu also das ganze?
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#11309

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#11310

HODEL:

Irgendetwas Melden

2
16.10.24 17:58
crunch time
Wenn man einen IPO nicht von einem Listing und der Aufnahme einer Notierung auf XETRA unterscheiden kann, sollte man sich besser erst einmal von der Börse fernhalten und sich etwas Wissen aneignen ...

Einen IPO hat die WFA nie gemacht.Die Notierung wurde am 02.01.2012 aufgenommen. Eine Kapitalerhöhung kam erst später im Jahre 2012.

Mit NFT haben wir uns nie beschäftigt. Aber auch,  um das zu verstehen, bedarf es eines Mindestwissens ...
CEOWengFineArt, 16.10.24 11:19
Weng seine Sprüche: …. Hoffentlich werde ich bald positiv überraschen könnne - nur bleibe ich so lange bei meiner vorsichtigen Kommunikation bis ich Vollzug melden kann….


Solche Sätze gab es auch jede Menge zu Hype Zeiten. Und was kam ? Nur heiße Luft. So geht das nun schon seit Jahren. Die Neuendorfs lachen sich doch kaputt über solche Aussagen.

churgast:

@CEOWengFine

 
16.10.24 18:44
churgast
Bitte unterscheiden Sie "fraktionalisieren" (ich stimme Ihnen zu, dass Kunst dafür nicht geeignet ist) und tokenisieren.

Bei der Tokenisierung spart der Käufer Umsatzsteuer, Transportkosten und ggf. auch noch Versicherungskosten. Es gibt also handfeste Vorteile. Und der Käufer bleibt alleiniger Eigentümer eines physischen Kunstwerkes.  
CEOWengFineArt, 16.10.24 16:32
"Bei der Tokenisierung spart der Käufer Umsatzsteuer, Transportkosten und ggf. auch noch Versicherungskosten. Es gibt also handfeste Vorteile. Und der Käufer bleibt alleiniger Eigentümer eines physischen Kunstwerkes."

Zustimmung. Aber trotz aller Vorteile hat bisher niemand Rolex-Uhren, Sammlerbriefmarken oder -münzen erfolgreich "tokenisiert".   99% der Leute mit Geld zahlen lieber die Umsatzsteuer als nur einen jährlichen "Depotauszug" ihres Eigentums abzuheften. Bei Wein und Zigarren gibt es meines Wissens echten Bedarf an "professioneller externer Lagerung". Aber dafür braucht es keine Tokenisierung.

Es sind nach meiner Erfahrung immer nur die Leute ohne Geld, die man mit "Tokenisierung" erreicht.
CEOWengFine.:

churgast

 
16.10.24 18:54
Ich kenne niemanden, der bisher Token auf komplette Kunstwerke angeboten hat. Von daher kann Ihre Bewertung keine sein. Ihre "Erfahrungen" können sich nur auf fraktionalisierte Werke beziehen.

Wir haben das Tokenisierungsmodell bisher nur intern ausgetestet (Soft Launch) und werden zur gegebenen Zeit damit an den Markt gehen.

Wenn Sie mir ein Unternehmen nennen, dass one-on-one Tokens schon anbietet (mit den o.g. Vorteilen) würde ich mich freuen, von Ihnen den entsprechenden Link zu erhalten.

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#11314

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#11315

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#11316

churgast:

CEOWengFine

 
16.10.24 20:24
churgast
Ich kenne niemanden, der bisher Token auf komplette Kunstwerke angeboten hat. Von daher kann Ihre Bewertung keine sein. Ihre "Erfahrungen" können sich nur auf fraktionalisierte Werke beziehen.

Wir haben das Tokenisierungsmodell bisher nur intern ausgetestet (Soft Launch) und werden zur gegebenen Zeit damit an den Markt gehen.

Wenn Sie mir ein Unternehmen nennen, dass one-on-one Tokens schon anbietet (mit den o.g. Vorteilen) würde ich mich freuen, von Ihnen den entsprechenden Link zu erhalten.

CEOWengFineArt, 16.10.24 18:54
"Wenn Sie mir ein Unternehmen nennen, dass one-on-one Tokens schon anbietet (mit den o.g. Vorteilen) würde ich mich freuen, von Ihnen den entsprechenden Link zu erhalten"

Ihr "one-on-one token" auf Kunst ist tatsächlich ein Alleinstellungsmerkmal wie ich nach einer Internetsuche feststellen muss.

Bei "Trading Cards" gibt es unter
collectorcrypt.com/marketplace/cards?orderBy=priceDesc
das Angebot, Sammelkarten als "One-on-one token" auf einer Blockchain zu handeln während sie physisch im Safe von Collector Crypt Inc. (USA) liegen.

CEOWengFine.:

churgast

 
16.10.24 20:52
Danke für den Hinweis und Link. Ist zwar nicht Kunstmarkt, aber ich werde mir das mal anschauen, was die Konditionen und die Technik angeht, denn da muss es ja Parallelen geben !
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#11319

DagobertBull:

@CEOWengFine.

 
22.10.24 17:52
Gemäß Finanzkalender findet die Hauptversammlung am 18.12.2024 statt.

Wann wird hierzu die Einladung im Bundesanzeiger veröffentlicht?
jerobeam:

Hv

 
22.10.24 20:34
Nun wohl spätestens am 18.11
Interessanterweise ist das auch der Tag der Artnet HV
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#11322

Smaria:

Heißt das,

 
23.10.24 09:16
WFA besitzt dann (Artnet Hauptversammlung 2024) keine nenneswerte Anzahl Artnet Aktien mehr?
Goldjunge2000:

Laut Homepage

 
23.10.24 10:12
findet die ordentliche HV am 18.12.20234 statt. die ao HV am 17. oder 18.12.2024.
CEOWengFine.:

Smaria

 
23.10.24 11:06
Die Artnet HV findet am 18. November, die HV der WFA AG am 18. Dezember statt !
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