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Yingli/ Top Solarplayer Chancen und Einschäzungen.

Beiträge: 3.829
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Yingli Green Ener. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Mannemer:

Da gibt es

 
12.11.13 14:18
...ein schönes Sprichwort " Hätt der Hunde net g´sch...., hätter de Has kriegt."

So dramatisch sind die Zahlen auch nicht, leichte Verbesserungen. Es wird wohl doch noch einige Quartale dauern bis Yingli die Kurve kriegt. Es nutzt ja nichts, den Realitäten muss man ins Auge sehen. Zur Panik sehe ich aber auch keinen Grund. Es ist eben enttäuschend und der Markt wird reagieren.  

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ulm000:

Erste Einschätzungen

7
12.11.13 14:46
Die Q3-Zahlen sind etwas schwächer rein gekommen wie erwartet wurde. Ein etwas höherer Umsatz, aber dafür eine etwas niedrigere Bruttomarge und insgeheim hat der Markt wohl eine Anhebung der Jahresgudance erwartet, aber die wurde nicht angehoben. Außerdem sieht man an der Q4-Guidance, dass Yingli nach wie vor keine Chance hat auf Nettobasis in die Gewinnzone kommen zu können.

Mit meiner Prognose von gestern EBIT bei Minus 9 Mio. $ und ein Nettoverlust von 38 Mio. $ lag ich gar nicht so weit daneben.

Operativer Gewinn weiter negativ (- 11,5 Mio. $) und der Nettoausweis weiter tief rot mit einem Verlust von 45 Mio. $. Die Liquidität hat dann aber doch deutlich abgenommen von 591 Mio. $ auf 443 Mio. $ !! Nicht schön.

Die Bruttomarge mit 13,7% ist nicht der große Brüller, zumal ja Trina Solar vor zwei Wochen angekündigt hat, dass ihre Q3-Bruttomarge zwischen 14,5 und 15,5% liegen wird. Damit liegt also Yingli dann doch deutlich unter der Bruttomarge von Trina. Sicherlich eine Enttäuschung und das ist wohl der Preis für das aggressive Preisverhalten von Yingli im Markt. Das unerbittliche erkämpfen von Marktanteilen geht halt mal auf die Margen.  

Aufgrund des Q3-Verlust beträgt jetzt die Eigenkapitalquote nur noch läppische 10,3%.

Was ganz extrem aufällt: Yingli musste in Q3 43,8 Mio. $ an Zinsen bezahlen. In Q2 waren es nur 36,6 Mio. $.

Ja, ja die chinesische Banken verlangen mittlerweile auch bei Yingli Risikoaufschläge, was bei einer Nettfinanzverschuldung von 2,1 Mrd. $, einer EK-Quote von 10% und den weiter zu erwartetenden Verlusten eigentlich nicht großartig überrascht. Nach der Suntech-Insolvenz verlangen halt auch die chinesischen Banken mittlerweile Risikoaufschläge und mit LDK und Chaori Solar stehen zwei weitere größere China-Solaris vor der Insolvenz.

Bei der Q4-Guidance mit einer höheren Bruttomarge von 14 bis 16% inkl. eines leichten Umsatzanstieg von um die 40 Mio. $ wurde aber vom Markt dann doch mehr erwartet.  Yingli wird damit auch in Q4 auf Nettobasis weiter Verluste schreiben im Bereich von etwa 25 bis 30 Mio. $. Das EBIT dürfte aber immerhin im Plus sein.

Yingli konnte in Q3 ihre Produktionskosten von 0,55 $/W auf 0,53 $/W senken und das erklärt auch warum Yingli eine höhere Q4-Bruttomarge anvisiert. Die Polysiliziumkosten betragen gearde mal noch 0,09 $/W. Offenbar hat Yingli mit GCL Poly einen guten Polypreis ausgehandelt.

Die Yingli Q3-Zahlen sind im Großen und Ganzen erwartungsgemäß schlecht ausgefallen. Jedoch sieht man, dass aufgrund der kräftig gestiegenen Kurse es nicht mehr ausreicht nur die Erwartungen zu erfüllen, es muss dann schon etwas mehr sein um die deutlich höheren Bewertungen recht fertigen zu können. Immerin wird Yingli mittlerweile mit über 1 Mrd. $ an der Börse bewertet und der Enterprise Value liegt bei über 2 Mrd. $ ! Bei Yingli kommt noch hinzu, dass man eigentlich aktuell nicht mal ansatzweise erkennen wie und wann Yingli endlich mal wieder schwarze Zahlen schreiben wird. Außerdem muss Yingli ihre Bilanz wieder auf Vordermann bringen und zwar recht flott, denn die Zinszahlungen werden von Quartal zu Quartal immer höher und mit einer Eigenkapitalquote von nur 10,3% kommt man nicht weit. Da in Q4 weiter Verluste geschrieben werden, wird die Eigenkapitalquote Ende des Jahres wohl bei unter 10% liegen.

Mal sehen ob sich meine Befürchtungen bestätigen, dass die zu erwartenden schlechten Zahlen von Yingli und von Hanwha SolarOne alle China-Solaris nach unten mitziehen. Wobei die Hanwha-Zahlen schlicht und einfach eine reine Katastrophe sind mit einer Bruttomarge von gerade mal 5,1% und die ist sogar noch schlechter wie die von Q2 !! Eine Hanwha SolarOne wird an der Börse mittlerweile mit über 300 Mio. $ bewertet. Da gibt es dann nach diesen unerwarteten richtig üblen Q3-Zahlen meiner Meinung nach einen erheblichen Korrekturbedarf.

Die Berichtssasion der China-Solaris hat alles andere als gut angefangen. Morgen wird Canadian Solar zu 100% wesentlich bessere Zahlen bringen und die werden auch einen Nettogewinn ausweisen.
brody1977:

hanwha schon minus 20%

 
12.11.13 15:01
drehen heute alle durch?
Rookie10:

Zahlen

 
12.11.13 15:14
Also ich sehe die Zahlen recht positiv. Anscheinend wurde wie immer viel zu viel erwartet, manche hatten wohl schon einen Gewinn für dieses Quartal erhofft. Aber die positive Entwicklung der Einnahmen, die Zunahme des Liefervolumens, die deutliche Verringerung des Quartalsverlusts im Vergleich zum Vorquartal und vor allem im Vergleich zu Q3/2012 sowie die Verringerung der Gesamtschuldenlast um 1.5 Mrd. RMB gegenüber dem Vorquartal sind doch sehr gute Entwicklungen. Was meint Ihr? Sehe ich das zu positiv??
Hier ein paar wichtige Passagen aus dem Bericht:

"Total net revenues were RMB 3,649.4 million (US$596.3 million) in the third quarter of 2013, an increase of 8.0% from RMB 3,378.3 million in the second quarter of 2013 and up from RMB 2,237.0 million in the third quarter of 2012. Total PV module shipments (including shipments for PV systems) in the third quarter of 2013 increased by 5.1% from the second quarter of 2013.

Gross profit was RMB 498.8 million (US$81.5 million) in the third quarter of 2013, representing a significant increase of 25.5% from RMB 397.5 million in the second quarter of 2013 and up from gross loss of RMB 507.8 million in the third quarter of 2012.

Operating loss was RMB 70.3 million (US$11.5 million) in the third quarter of 2013, a significant improvement from RMB 129.2 million in the second quarter of 2013 and RMB 931.5 million in the third quarter of 2012.

As of September 30, 2013, the Company had an aggregate of RMB 15.7 billion (US$2.6 billion) of bank borrowings and medium-term notes, compared to RMB 17.2 billion as of June 30, 2013.

Net loss was RMB 235.6 million (US$38.5 million) in the third quarter of 2013, compared to RMB 320.8 million in the second quarter of 2013 and RMB 959.2 million in the third quarter of 2012."

grips:

sieht heute nicht gut aus...

 
12.11.13 15:15
auch der chart gibt mir zu denken.

Um 3,50 sollte aber schluss sein mit dem abgabedruck.
Mannemer:

Trotz alledem

 
12.11.13 15:16
...besser Aktien von Yingli besitzen wie diese Schrottpapiere von Solarworld !
brody1977:

kann ich mich heute nicht drüber freuen

 
12.11.13 16:18
brody1977:

sollte es unter 6$ gehen,

 
12.11.13 16:21
rechne ich mit dem schlimmsten. würde auch 4$ nicht mehr ausschließen!
jensos:

nicht schon wieder...

 
12.11.13 16:27
ich dachte, es geht mal nachhaltig rauf:-(
Piccolo_X:

Reaktion nach Börsenstart USA

 
12.11.13 17:47

Also ich muss sagen, die Reaktion nach Börsenstart USA ist nicht so schlecht wie angenommen. Wir sind quasi immer noch auf einer Ebene wie nach dem Bekanntgeben der Q3-Zahlen. Damit habe ich, ehrlich gesagt, nicht gerechnet, sondern mit weiter stark fallenden Kursen. Erholung könnten dementsprechend schon morgen die Zahlen von Canadian Solar bringen.
so far

Mannemer:

Die Zahlen sind besser

 
12.11.13 19:15
...wie in den vergangenen Quartalen ... aber eben nicht gut genug. Das muss man nüchtern feststellen. Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt...
brody1977:

was meint ihr, geht es weiter runter Richtung 4$?

 
12.11.13 22:47
Piccolo_X:

@brody

 
12.11.13 23:41

Nein das denke ich nicht.

Wenn die Zahlen von Canadian stimmen gehts wieder hoch.

skar88:

weiß

 
13.11.13 08:52

 

jemand die Uhrzeit für die Veröffentlichung des Berichts?

brody1977:

es geht schon wieder ordentlich runter

 
14.11.13 18:41
und wir verlieren schon wieder prozentual mehr als alle anderen Solaris...
jensos:

warum nur...?

 
14.11.13 18:45
...versteh es nicht:-(
brody1977:

wieder wie so oft

 
15.11.13 15:47
sobald Amerika eröffnet wird es rot.
blueeyes1:

amis

 
15.11.13 16:20
... die treiben den Kurs dorthin , wo sie brauchen. Wir haben da nichts mit zutun - schauen nur jeden Tag blöd aus der Wäsche ... sind nur Zuschauer.

Allen viel Glück hier.

BLUE
jensos:

sieht nicht so schlecht aus

 
17.11.13 15:32
...könnte so langsam nen seitwärtstrend werden...
brody1977:

yingli wie immer,

 
18.11.13 16:28
bis 15:00  ihr alles prima. mit Eröffnung in usa wieder rot. es ist zum k.....!
Master Mint:

Ja, schlimm das Ding

 
18.11.13 17:01
Jinko hat seit 28.Okt. fast 80 % + und hier dümpeln wir in der selben Zeit mit Yingli bei 5 %

Da stell ich mir die Frage ob sich umschichten noch lohnt oder ob hier der Zug auch mal wieder ins Rollen kommt.
blueeyes1:

@all

 
18.11.13 17:06
... ich bin heute hier bei Yingli mit einem guten Gewinn ausgestiegen.

Seit Tagen tut sich hier nichts mehr- ich habe umgschichtet. Sollte es mal wieder aufwärts gehen, dann kauf ich mich hier wieder ein.

Alle viel Glück weiterhin.

BLUE
containerheini:

zeit !?

 
18.11.13 17:26
ich glaub noch dran ! sollte jetzt aber wirklich mal wieder leben reinkommen, so schlecht waren die zahlen nun auch nicht !!!
brody1977:

das mag sein,

 
18.11.13 20:08
aber man sieht an Beispiel von hanwha, wie schnell es runter gehen kann. Ich bleibe aber auch vorerst bei yingli und Renesola drin.
Glück auf!
Piccolo_X:

@brody

 
18.11.13 20:55

Hanwah hatte auch kastrophale Zahlen. Die von Yingli waren einfach nur schlecht. Und vom Spitzenwert hat Yingli auch schon 30% verloren! Aber jeder Tag an dem keine guten News kommen, ist wie ein Tag mit schlechten News. Solang sich das nicht ändert, bleibt der Wurm drin.

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