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Covestro Aktie - Wkn: 606214

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Covestro AG 57,08 € -0,28% Perf. seit Threadbeginn:   +56,38%
 
Katjuscha:

nich zu fassen. schon wieder 3% unterm Tageshoch

 
17.10.18 10:08
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Katjuscha:

BASF allerdings auch im Minus

 
17.10.18 10:15
Die Branche scheint wirklich derzeit gemieden zu werden. Wird wohl von deutlichem Nachfragerückgang ausgegangen. Na dann bin ich ja mal auf die nächste Woche gespannt, was der Covestro-Vorstand so erzählt. Irgendwie muss er die Schwäche ja dann langsam auch spüren.
the harder we fight the higher the wall
crunch time:

weiterhin noch dünnes Eis

3
17.10.18 11:49

Man kommt von der wichtigen großen horizontalen Unterstützung rund um die 61er Marke nicht wirklich klar weg und steht lediglich  etwas über 62€. Ein deutlicher Break auf SK unter diese Region könnte hier weitere Abgabedruck erzeugen und so weiter Abgaben in den mittleren 50er Bereich dann bringen. In den seit Jahresanfang fallenden roten Abwärtstrendkanal, aus dem man jüngst nach unten durchgefallen ist, will bislang auch nicht zurück. Indikatoren im weekly auch weiter noch fallend. Also da ist weiter klare Zurückhaltung zu sehen und entsprechend macht man hier die aktuelle DAX Erholung nur sehr halbherzig mit. Es scheinen weiterhin gerade die "Konjunktursensibelchen" unter den Branchen gemieden/abgebaut zu werden, die bei nachlassendem Konjunkturwachstum typische Performance-Bremsen im Depot sind. Gerade Chemiewerte, und dort besonders die Werte die stark mit Kunststoff zu tun haben, sind da Leidtragende. Wenn man z.B. als wichtige Großkunden Automobilfirmen hat und diese Firmen zuletzt über klare Nachfrageschwäche klagen

Verkaufszahlen am US-Automarkt stark rückläufig -2. Oktober 2018  finanzmarktwelt.de/...us-automarkt-stark-ruecklaeufig-103696/

Autoabsatz in China vor erstem Rückgang seit 1990 - 12. Oktober 2018 www.automobil-produktion.de/maerkte/...ang-seit-1990-239.html

Starker Einbruch von EU-Neuwagenmarkt im September - 17.10.2018 www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...t-im-september-15842283.html

, dann dürfte sicherlich das zurückschlagen auf deren Zulieferer. Entsprechend ist auch die Auto-Zulieferbranche zum Depotgift geworden. Problem ist halt, daß jeder Kunststoffhersteller hohe Auslastungquoten bei seinen Anlagen braucht, damit die Marge nicht einknickt. Entsprechend ist dann auch die Bereitschaft bei diesen Produzenten größer bei den Preisen nachzugeben, wenn die Branche unter Überkapazizäten leidet bzw. die Nachfrageseite schwächelt. Von daher würde mich nicht wundern, wenn man in den nächsten Quartalen genau diesen Effekt weiter sehen würde, da die  weltweite Konjunkturschwäche nicht in wenigen Wochen verschwindet, sondern gerade erst anfangen haben könnte. Und es könnten gerade die Firmen 2019 negativ überrascht werden , die etwas eingelullt durch positive Vorquartale zu schnell zu große neue Kapazitätserweiterungen aufbauen und dann in einer kommenden Konjunkturdelle vor dem Problem stehen, daß die Auslastung nicht der rosaroten Vorstellung entspricht die man mal bei der Planung hatte. Da dürften erfahrene große instit. Vermögensverwalten entsprechen  in den Vormonaten schon damit begonnen haben derartige offensive industrielle Risiko-Branchen zu reduzieren und dafür mehr in defensive Branchen zu gehen.  Bin mal gespannt wie der Covestro-CEO bei den nächsten Q.3 Zahlen die weiteren Aussichten definieren wird. Wenn er nicht in die Gefahr geraten will später Gewinnwarnungen  zu verkünden, dann wäre er gut beraten nicht zuviel Optimismus zu verkünden für doch eher unsichere Zeiten die anstehen, und der ihm dann 2019 auf die Füsse fallen könnte.  Dann lieber den Anlegern reinen Wein einschenken und verläßlich bleiben.

EU-Haushaltskommissar zur Wirtschaftslage: Die 'Party' geht dem Ende entgegen - 12.10.2018  - www.cash.ch/news/politik/...ty-geht-dem-ende-entgegen-1215999 "....sieht auf die Weltwirtschaft düstere Zeiten zukommen. "Kamen wir noch im Spätsommer aus dem Urlaub und haben geglaubt, die Konjunktur brummt, die Zahl der Arbeitsplätze steigt, die Börse bleibt oben, wir hätten Stabilität - sehen wir jetzt, dass die Party zu Ende geht".... Es bestehe das Risiko, in die nächste Krise zu geraten. "Die besten, die leichteren Jahre, liegen hinter uns. Richten wir uns auf etwas frostige Zeiten im Herbst 2018 ein

IWF senkt Wachstumsprognose für Weltwirtschaft ab -9.10.2018 - www.tt.com/ticker/14894684/...prognose-fuer-weltwirtschaft-ab
"...Die weltweite Konjunktur verliert an Fahrt...Schwächer soll die Wirtschaft des wichtigsten Handelspartners Deutschland wachsen. Gründe dafür sind dem Währungsfonds zufolge ein sich abkühlendes Exportgeschäft und eine schwächere Industrieproduktion. „Die Wahrscheinlichkeit weiterer negativer Schocks für unsere Wachstumsvorhersage ist gestiegen“, sagte IWF-Chefökonom  .....könne dann zu Turbulenzen an den Finanzmärkten und zu Wechselkursentwicklungen führen, die für die Schwellenländer einen weiteren Kapitalabzug bedeuteten..."

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Covestro Aktie - Wkn: 606214 1078709
Katjuscha:

gutes Posting crunchtime

 
17.10.18 13:34
Allerdings sprechen wir immer noch von Wachstum der Weltwirtschaft. Ob sich die Risiken der Automobilindustrie so stark auswirken, wird abzuwarten bleiben. In jedem Fall ist das wohl bei KGV von 6 ein Risiko, dass man als sehr hoch einschätzt und komplett einpreist.
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poolbay:

Jetzt

 
17.10.18 16:10
klappt die Bude wieder völlig zusammen  
poolbay:

Nehmt

 
17.10.18 16:17
Den Schrott doch gleich von der Börse. Ist ja nicht mal den Zettel wert, auf dem die Klitsche notiert ist....  
Invest123:

...

 
17.10.18 16:19
- 4% ohne News ist schon ordentlich. zudem wurde ein weiteres Verkaufssignal generiert. Müssen uns wohl auf Kurse unter der 60 einstellen. Hätte nicht gedacht, dass es ohne Crash so weit runter gehen kann. Mal schauen ob die Zahlen nächste Woche etwas helfen.  
Katjuscha:

Chemiebranche geht down

 
17.10.18 16:26
BASF auch unter 69 und könnte durchaus noch 3-4 € Luft nach unten haben.

Beide hatten ihr Hoch Mitte Januar bei 96 € bzw. 98 €.
Covestro ist jetzt vom Hoch 37% gefallen.
BASF ist vom Hoch 30% gefallen.

Vielleicht ist Covestro nur etwas stärker gefallen, weil man 2017 stärker gestiegen ist, plus die Bayer-Problematik. Sollte man aber eigentlich auch wieder mehr Aufwärtspotenzial in den nächsten Wochen haben.

(Verkleinert auf 59%) vergrößern
Covestro Aktie - Wkn: 606214 1078754
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Katjuscha:

also 1-2 letzte Käufe bei dem von godmode

 
17.10.18 16:52
erwähnten Retracement von 60,14 € könnte ich mir noch leisten. Geht's da auch drunter, wird's aber arg bedenklich.

Unterhalb 60 € hätte man dann nach neuer Aktienanzahl etwa ein KGV von 5 fürs laiufende Jahr. :)

Ich geh jedenfalls von 83 Mio Aktien am Jahresende und 2,1 Mrd € Nettogewinn aus. Wären bei 60 € also 60x183=10980 / 2100 = 5,22

hach ja, erinnert ja fast an die 2009er Tiefs an den Märkten. Da gabs solche Bewertungen reihenweise.
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riverstone:

Fitch hebt Ausblick für BASF an....

 
17.10.18 20:41
Ratingsausblick auf Neutral angehoben!
Natürlich auch für Covestro sehr positiv!!
Katjuscha:

lustig, weil BASF bilanziell wesentlich schlechter

 
17.10.18 21:01
dasteht als Covestro.

Welches Rating hat Covestro eigentlich? Dürfte ja spätestens nächstes Jahr nahe dem Optimum sein.



Diesen Freitag ist übrigens kleiner Verfallstag. Vielleicht hatte die heutige Bewegung auch ein wenig damit zu tun.
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Baerenstark:

Mal etwas von Covestro selber

2
17.10.18 23:36
www.pressebox.de/inaktiv/...urethan-von-Covestro/boxid/926642

Leider ist es eine unruhige Zeit an der Börse für Covestro.....auch wenn es bisher NUR Spekulationen sind das es eventuell eine größere Eintrübung der Wirtschaft geben könnte.

In gut 1 Woche wissen wir vielleicht etwas mehr. Jedoch bin ich überzeugt das wir in 12 bis 18 Monaten über diese Zeit schmunzeln werden.....
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#1163

Katjuscha:

witzig! Genau bei 60,14 € gedreht.

 
18.10.18 12:03
Wenn es dabei bleibt, feiere ich godmode aber für alle Zeiten. :)

hier nochmal ihre Analyse vom 11.10.

www.godmode-trader.de/analyse/...rd-massiv-abverkauft,6494066

...Damit ist der Weg bis zum 50 % Retracement der langfristigen Aufwärtsbewegung bei 60,14 EUR nicht mehr weit. Nach den starken Kursverlusten in den letzten Tagen ist die Aktie überverkauft.
Covestro könnte in Kürze zu einer deutlichen Gegenbewegung ansetzen. Ausgehend von der Unterstützung bei 60,14 EUR ist eine Erholung an das alte Jahrestief bei 67,92 EUR durchaus im Bereich des Möglichen. ...
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riverstone:

H&R heute Zahlen gemeldet...

 
18.10.18 15:25
https://www.ariva.de/news/...orlaeufige-geschaeftszahlen-fuer-7206729

Erwartungsgemäß ein Rückgang in den Zahlen - Kurs steigt aber seit der Meldung.
Die doch starken Rückgängen würden verstärkt durch den schwachen Gesamtmarkt und haben derzeit sicher ein übertriebendes Ausmaß erreicht - meiner Meinung nach....  
Invest123:

Baader Bank

 
18.10.18 16:22
MÜNCHEN (dpa-AFX Analyser) - Die Baader Bank hat das Kursziel für Covestro (Covestro Aktie) vor Zahlen zum dritten Quartal von 84 auf 66 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Hold" belassen. Angesichts der Zweifel am Markt, dass der Kunststoffhersteller seine Margen und den Barmittelfluss auf dem bisher hohen Niveau werde halten könne, dürfte ein nur ordentlich ausfallender Geschäftsbericht nicht ausreichen, um die Aktienkursverluste der vergangenen drei Monate wieder auszugleichen, schrieb Analyst Markus Mayer in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Wegen einer erwarteten schwächeren Nachfrage kappte er seine Schätzungen und damit auch das Kursziel./edh/ck
Katjuscha:

komischer Kommentar

 
18.10.18 16:39
Also das ein nur ordentlicher ausfallender Bericht die Kursverluste bis 96 € aufholt, ist doch gar nicht das Thema. Aber ein ordentlich ausfallender Bericht (was auch immer Baader darunter versteht) sollte doch wenigstens Kurse von 75-80 € ermöglichen, denn schließlich unterstellt der Markt ja derzeit offensichtlich eine Gewinnwarnung. Wenn die ausbliebt, könnte der Kurs natürlich stark anziehen. Selbst H&R ist heute gestiegen, obwohl die eine Gewinnwarnung ausgesprochen haben. Irgendwann preisen die Bewertungen halt sehr viel negatives sein.

Aber ist wie gesagt die Frage was überhaupt ein ordentlicher Geschäftsbericht sein soll. Covestro dürfte in Q3 sicherlich noch sehr gut verdient haben. Ich geh von einem Ergebnis auf Höhe Q3/17 aus. Die Nettoverschuldung dürfte in etwa gleich geblieben sein, da man die reinkommenden Cashflows für das ARP und Investitionen wieder ausgegeben hat. In Q4 dürfte dann trotz ARP der Freie Cashflow positiv sein, aufgrund der starken working capital Rückflüsse. Und 2019 ohne ARP dürfte fett positiven FreeCashflow bringen, selbst bei starkem Margenrückgang. Insofern geh ich mal schwer von einem "ordentlichen Geschäftsbericht" aus.
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Werner01:

Baader Bank

 
18.10.18 18:21
Meyer ist jetzt aus meiner Sicht nicht der proaktive Analyst, sondern gehört eher zu der Kategorie, die ihre Kursziele nachträglich den IST Kursen anpassen. Leider sind auch die Kurzbegründungen seiner Analysen aus meiner Sicht nicht immer nachvollziehbar.
Aber es ist nun mal so - Analysten beeinflussen Kurse....

Ich gehe mal davon aus dass im conference Call die Nachfrage ein wichtiges Thema sein wird und sollte das Management diese überraschenderweise nun kritischer sehen, werden noch andere Analysten dies aufnehmen.
(Verkleinert auf 56%) vergrößern
Covestro Aktie - Wkn: 606214 1078899
Katjuscha:

hmmm, jetzt verkauft sogar Baerenstark

 
18.10.18 21:00
Nun ist wohl das Vertrauen ganz dahin, auch bei den voll überzeugten Leuten.
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Katjuscha:

ach nee, der scheint nur wieder Aktien in Zertis

 
18.10.18 21:07
zu tauschen.
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dome89:

@katjuscha

 
18.10.18 21:21
Godemode arbeitet halt eben auch immer mit Fibonacci. Kannst ja in deine Charts auch mal einfügen. Bei RI funktionieren die auch immer top.
Ein leichtes unterschreiten ist nicht schlimm.Wichtig wäre hier die Wochenbasis. Also das wir morgen über 60,14 schließen. Größeres Problem ist hier der gesamtmarkt.

nicht unüblich ist es durchaus nach einem BUllenrun (Begann im Febuar 2016 bis Januar 2018)auf den 38,2 Retracement zu landen. Dies wäre im Bereich 51,73 ca.

Das 38,2 Retracment wird auch oft von Long Investoren verwendet. ;)
 
Katjuscha:

ich wüsste garnicht wie ich die einfüge

 
18.10.18 21:50
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Katjuscha:

51,73 wäre ein EV von nur noch 9,0 Mrd € für 2019

 
18.10.18 22:12
Wird der Überschuss auf 900 Mio zurückfallen? Also fast 60% gegenüber 2018 fallen?
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dome89:

Fibonacci ist ja eine chartechnische Hilfe

 
18.10.18 22:19
Schauen wir erst mal ob die 60 auf wochenbadis halten und fundamental wie die Zahlen aussehen. Wen die Aussicht schlecht ist kann gut eine Überreaktion kommen. An sich ist der Wert gut. Nur eher zyklischer Natur. Hier einfügen geht bei mir auch nicht gescheit.  der Markt hält sich aber die letzte Zeit recht gut an die fibonacci retracement.
diese kreuzen sehr oft eine horizontale Unterstützung oder Aufwärtstrend. Da kann man traden. Für Long kann msn dann noch Macd oder so dazu nehmen.  
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