Nur ein Gedankenspiel?

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Vorbeieilender:

Nur ein Gedankenspiel?

 
07.11.03 06:40
Zur Situation WCM-Investor gab es vor einem Monat einen interessanten Artikel, der noch man eingestellt werden soll:

Aus der FTD vom 7.10.2003  
Investoren spekulieren auf WCM-Zerschlagung
Von Isabell Reppert, München

Die potenziellen Investoren der Immobilien- und Beteiligungsgesellschaft WCM setzen auf einen schrittweisen Ausverkauf der Vermögenswerte des Unternehmens. Um das Vermögen der WCM ist ein Bieterkampf entbrannt.

"Letztlich laufen die Modelle auf eine Zerschlagung hinaus", sagte ein Brancheninsider. Neben den bereits bekannten Interessenten, der amerikanischen Investmentgesellschaft Fortress, dem Investmenthaus Morgan Stanley sowie der Beteiligungsgesellschaft Blackstone, buhlen nach Angaben aus Branchenkreisen auch die Investmentbank Goldman Sachs, die Beteiligungsgesellschaft Cerberus sowie drei israelische Bieter um die Firmenwerte.

Ein lukratives Geschäft wittern die Interessenten dabei vor allem im Immobilienbestand der WCM: "Das Interesse am Beteiligungsgeschäft ist eher gering", sagte ein Brancheninsider. Die Sparte werde zwar als nettes, gut zu verkaufendes Asset gesehen, aber eigentlich attraktiv sei das Immobilienvermögen, das man gewinnbringend weiter veräußern wolle.

WCM-Chef Roland Flach wiegelte ab: "Es gibt Interessenten, die auf einen Ausverkauf zielen, aber auch einen Investor, der die WCM als Plattform für sein Geschäft in Deutschland erhalten und ausbauen will", sagte er der FTD.

Komplizierte Interessenlage

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Versäger:

WCM-Stellungnahme

 
10.11.03 11:43
10.11.2003 - 11:07 Uhr
WCM sieht keine Grundlage für möglichen IG-Farben-Anspruch
Frankfurt (vwd) - Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG, Frankfurt, sieht keine rechtliche Grundlage für einen möglichen Anspruch der IG Farben aus Immobiliengeschäften. WCM habe im vergangenen Jahr mit der IG Farben lediglich eine Absichtserklärung zum Kauf von rund 500 Wohnungen unterzeichnet, sagte eine WCM-Sprecherin am Montag zu vwd. Es sei aber nicht zu einem Vertrag gekommen, da beide Unternehmen sich über die Bewertung der Wohnungen nicht hatten einigen können. Daher bestehe auch kein Rechtsanspruch auf Zahlung einer Kaufsumme. Die IG Farben war für eine Stellungnahme nicht erreichbar.

Die "Welt" hatte in ihrer Montagausgabe berichtet, zwischen WCM und der seit 50 Jahren in Abwicklung befindlichen IG Farben bahne sich ein Rechtsstreit an. WCM solle für die Zahlungsunfähigkeit der IG Farben verantwortlich gemacht werden. Hintergrund seien Immobiliengeschäfte, bei denen WCM ihren Verpflichtungen nicht nachgekommen sein soll, schreibt die Zeitung unter Berufung auf das Umfeld der IG Farben.
vwd/10.11.2003/fnö/bb

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Vorbeieilender:

Ratio sprang gerade von 3,5 auf 0,7

 
10.11.03 11:47
ohne dass Käufe getätigt wurden und dicke Pakete wandern wieder ganz systematisch nach Süden.
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Optimal:

aber das wußten wir doch schon Fr Abend ... o. T.

 
10.11.03 11:48
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ciska:

Gleich ist WCM pleite , nein die sind Pleite .

 
10.11.03 11:50
Frankfurt, 10. Nov (Reuters) - Die seit über 50 Jahren in der Abwicklung befindlichen IG Farben wird nach Aussage der Liquidatoren noch am Montag Insolvenzantrag stellen.
Weil Zahlungen der Beteiligungs- und Immobiliengesellschaft WCM ausgeblieben seien, sei auch die Liquidität der IG Farben nicht mehr gesichert, erklärten die beiden Liquidatoren am Montag in Frankfurt. " Eine Fortsetzung der Abwicklung hat deshalb keine seriöse Grundlage mehr." Der IG Farben-Konzern war eng mit dem nationalsozialistischen System verflochten und hatte unter anderem das Giftgas Zyklon B hergestellt. Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde das Unternehmen von den Alliierten zerschlagen und befindet sich seither in Abwicklung.

Als nächster ist WCM mit so einer Meldung unterwegs !

CIAO
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NoTax:

..eher fur`s Archiv. Was ist IG-Farben i.A.

 
11.11.03 06:53
Tagesspiegel v.11.11.2003

Handlanger der Nationalsozialisten
Die Interessengemeinschaft Farben war einst der größte Chemiekonzern der Welt – bis die Alliierten sie auflösten

Die Geschichte des einst größten deutschen Konzerns endet mit einer Pleite. 1925 war die Interessengemeinschaft Farbenindustrie (IG Farben) gegründet worden: Durch die Fusion von BASF, Bayer, Hoechst, Agfa und weiteren Firmen entsteht der damals größte Chemiekonzern der Welt mit damals mehr als 83 000 Mitarbeitern. 20 Jahre später, am Ende des Zweiten Weltkrieges, waren es in weltweit 334 Fabriken rund 333 000 Menschen, davon fast die Hälfte Fremd- und Zwangsarbeiter. Die unrühmliche und skandalöse Rolle des Konzerns im Dritten Reich war Anfang der dreißiger Jahre nicht absehbar. Enge Verbindungen zu den Nationalsozialisten bestanden zunächst nicht, nur ein Vorstandsmitglied war 1932 Mitglied der NSDAP, und dies nur für einige Monate.

Doch Hitler band den Konzern immer stärker in seine Maschinerie ein, sicherte durch den „Benzinvertrag“ 1933 das bis dahin verlustreiche Geschäft der IG Farben mit der Herstellung von synthetischem Treibstoff ab. Spätestens ab diesem Zeitpunkt unterstützte der Konzern die Expansions- und Kriegspolitik der Nazis. Er wird, wie es später heißt, zum „Staat im Staate“.

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Vorbeieilender:

Klasse: Meine Verkäufe lassen den Kurs anziehen

 
13.11.03 13:11
Ist doch wieder typisch: Klammere ich mich an die Nieten bis zum Gehtnichtmehr, sehe gestern vorbörslich Kurse unter 1€, bin froh, dann noch für 1,10 mit 48,4%!! Verlust einen Teil abzustoßen - und seither steigt der Kurs. Seid mir wenigstens dankbar. Gerne stoße ich auch die Reste ab, wenn das wieder auf über 2,- beschleunigt, erbitte dann jedoch von Euch Gewinnbeteiligung.
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rickinberlin:

es geht hoch !

 
13.11.03 13:12
 L&S
 WKN
 780100
 Name
 WCM BET GRNDB
 BID
 1.17 EUR
 ASK
 1.18 EUR
 Zeit
 2003-11-13 13:10:57 Uhr
   

     

 
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Versäger:

Ist wohl nur Gegenbewegung zum Sellout

 
13.11.03 13:15
bin zu 1,35 raus, dafür muß WCM aber noch bisschen wieder steigen
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Nino:

ich bin bei 1,15,- raus

 
13.11.03 13:24
das ist halt WCM . Allgemeine Stimmung ist gut und dann wird ausgeholt zum Paukenschlag
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felline:

vor 1,65 gehe ich nicht raus.

 
13.11.03 13:34
entweder +0...+unendlich oder gar nix! soo dicke bin ich da zum glück nicht investiert. aber mir ist es auch recht wenn sich doch kurse von über 5 euro abzeichnen würden. aber der weg dort hin ist entweder sehr weit oder in diesem leben nicht zu finden...

...der eine oder andere könnte jetzt sagen das ist doch alles so naheliegend. verschont mich. ich sehe wcm derzeit leidenschaftslos und brauche weder pusher noch basher.
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Nino:

bin bei 1,15 raus um bei 1,- einzusteigen o. T.

 
13.11.03 13:40
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Lupo-X:

Neueinstieg WCM

 
13.11.03 14:00
bin bei 1,14 raus (zu früh, wie immer wenn ich verbilligen möchte )!                   Möglicher Wiedereinstieg bei 1,09, ob da klappt ??? sieht ja im Moment nicht so aus.    Na ja warten wir es ab. MfG Lupo-X
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TamerB:

ich werde bei 0,80 cent einsteigen vorher niemals

 
13.11.03 14:37
ihr werdet noch sehen solche mitteilungen um insolvenz etc. haben in der letzten Zeit immer gestimmt. Ich sehe potenzial so um die 1,80. ich warte boch ein wenig um günstig rein zu gehen.

MFG
TB
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nachgedacht2:

WCM ist eine Hure-

 
13.11.03 14:42
naktie. Mal rauf, mal runter, und billig, aber wahrscheinlich auch noch billiger zu haben.
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Jo Nathan:

@nachgedacht2

 
13.11.03 15:04
Aber, aber. nachgedacht2. Wieso sind Huren billig.
Ich bin kein Hurengänger, aber was man so hört, sind
die nicht billig, sondern teuer. Jo.
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13.11.03 15:16
auch hier ist billig und teuer eine Frage der Ansicht. Entschuldige allerdings meine ausfallende Bemerkung. Im uebrigen Empfehle ich allen, die vorschnell an einen Wiedereinstieg denken, die Lektuere "Der Taucher" von Schiller.
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Jo Nathan:

@nachgedacht2

 
13.11.03 16:20
Sieh mal einer an. Da gibt es eine Seelenverwandtschaft.
Nur dachte ich immer an Goethe. Aus dem  Zauberlehrling.

"Herr, die Not ist groß!
Die ich rief, die Geister,
werd`ich nun nicht los.

Jo.
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13.11.03 16:29
Halb zog sie ihn, halb sank er hin,
und ward nicht mehr gesehn.

aus seinem "Der Fischer".

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.Juergen:

mal ne frage !

 
13.11.03 16:56
erstmal guten tag zusammen !

ich lese laufend von ausstieg und und und !
nur mal angenommen, wir haben den boden gesehen!

und wcm wird wieder steigen und steigen, sagen wir mal erst bis 1,40-1,50-1,60
dann weiter bis 1,90....und....und.....?
ist ja nur mal angenommen!...muß ja nicht!

ich weiss aus den postings her, das einige mit verlust ausgestiegen sind.
teilweise sogar mit sehr hohen verlusten und wollen auch nicht mehr rein gehen.

wie muss demjenigen dann zumute sein, wenn er mit ansehen muss wie die kurse
steigen und steigen und er dann erkennt das er den verlust unnötiger weise
realisiert hat und nicht mehr dabei ist um den verlust aufzuholen ?
ich stelle mir das sehr schlimm vor und wünsche das keinen !

solange die kurse sinken und unten sind freut sich natürlich der "aussteiger"
und ist froh nicht noch höhere verluste einzufahren!
aber was ist wenn.....?

gruss juergen

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Versäger:

@Juergen

 
13.11.03 17:07
es gibt ja auch noch andere Aktien, aber ich werde sicherlich auch WCM wieder einsteigen, bis dahin ist aber bestimmt noch eine Woche Zeit. Z. B. läuft aus meinem Depot 914815 heute ganz gut.
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.Juergen:

@versäger

 
13.11.03 17:19
914815 sind ja heute super gekommen ! herzl. glückwunsch !

ich warte morgen auf "meine" plambeck 691 032 -
hoffentlich geht es nach ´"den zahlen" in richtung norden !
könnte im moment auch mal ein erfolgserlebnis gebrauchen! *g*

gruss juergen
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Jo Nathan:

@Juergen

 
13.11.03 18:30
Hallo Juergen!
Was glaubst Du, wie es mir ging, als sich WCM immer
mehr als Flop herausstellte. Eine Aktie, für die ich
vor dem Kauf mein Depot auflöste. Dieses bestand aus
je ca. 1/4 aus Deutsche Post, Schering, Thyssen-Krupp
und Wedeco. Alles beste und prima ausgesuchte Werte.
Was bekam ich dafür:  SCHROTT !!.
Der Name WCM löst bei mir jetzt Allergien aus. Ich
gönne Euch Durchhaltern einen Anstieg, wenn er denn
kommt. Neid wird bestimmt nicht aufkommen. Aber, bitte
sei nicht böse, groß sind die Changen m. A. nach nicht.
Größer ist wohl die Change, mit anderen Aktien wieder
Gewinne zu machen. Es ist nur meine Meinung. Die richti-
gen Aktien haben wir sowieso nur selten oder auch nie.
Ich weiß nicht, inwieweit Du alle Berichte hier im Forum
durchgelesen hast. Bei etlichen kann man phsychische,
familiere- u. Schlafprobleme erkennen. Ich z.B. bekam,
wie man so schön sagt, langsam eine weiche Birne. Nor-
mal war bei mir nicht mehr viel. Ganz abgesehen davon,
hätte ich durchgehalten, bei Kurs 1,02, den wir ja kurz
hatten, hätte meine Bank alles verkauft. Die hätten ihr
Geld gehabt und ich keinen cent mehr.
Wenn WCM ein einigermassen normaler Laden wäre, würden
die Vorkommnisse der vergangenen 10 Wochen so nicht ab-
laufen sein. Was bei denen nicht stimmt, wer weiß es?
Die Vergleiche mit Mobilcom sind auch an den Haaren her-
beigezogen, oder besser gesagt, herbeigewünscht. Seid
alle sehr vorsichtig, erwartet nicht mehr 3,80 oder gar
noch bedeutend höhere Kurse. Ich kann diese auch mit
Hubble nirgendwo sehen.
Jo.

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Jo Nathan:

@nachgedacht2

 
13.11.03 19:29
Es wird z.Zt. nicht viel gepostet. Also stören wir
beide nicht mit unseren Sprüchen. Mir ist noch ein
guter eingefallen, den ich los werden muß:
Goethe in Faust:

"Ich sage dir, ein Kerl, der spekuliert,
ist wie ein Ochs auf dürrer Heide.

von einem bösen Geist im Kreis herumgeführt
und ringsumher ist schöne grüne Weide."

Was der nicht alles wusste. Jo.
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nachgedacht2:

Im Faust gibt es etwas

 
13.11.03 19:47
fuer jede Lebenslage. Wenn man das Abstrakte zum Bestimmten fuehrt, wird man auch im Musenalmanach fuendig:

Du hast gehofft, Dein Lohn ist abgetragen,
Dein Glaube war Dein zugewognes Glueck,
Du konntest Deine Weisen fragen,
Was man von der Minute ausgeschlagen,
Bringt keine Ewigkeit zurueck.

Passt hoffentlich nicht auf WCM. Das bringt mich auch zu Juergens Frage. Natuerlich aergerte man sich, wenn WCM innerhalb sehr kurzer Zeit gewaltige Kursanstiege verzeichnete. Allerdings kann man immer wieder einsteigen, nur aussteigen ist manchmal schwierig. Hartherzig bin ich durch meine WCM Erfahrung nicht geworden, obwohl ich eine nicht unerhebliche Summe in tatsaechlichen Verlust umgewandelt habe. So ist es nun einmal im Leben:

Der Herr hat es gegeben, der Herr wird es nehmen.
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.Juergen:

@nachgedacht2

 
13.11.03 21:23
"Allerdings kann man immer wieder einsteigen, "

das wollte ich auch über die blume rüberbringen...grins
ohne eine direkte empfehlung auszusprechen
und eine damit verbundenden beinflussung statfinden zu lassen.
jo,jo..die frauen sind schlau!

gruss juergen
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