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hier kann man """kohle"""machen

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Silver Elephant M. 0,108 $ -18,40% Perf. seit Threadbeginn:   -99,74%
 
marte570:

PCY : Schuldenfrei,Produktionsstart,Vertraege..

 
16.11.13 21:42
.Ausbau Infrastruktur usw.... $

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marte570:

www.coalmongolia.mn

 
16.11.13 23:24
marte570:

On Long.Danke fuer die Info $

 
17.11.13 10:53
likeshares:

@sintera

 
17.11.13 12:26
In diese Richtung gehen auch meine Überlegungen. Die aktuelle Bewertung wird mit dem PPA völlig neu zu ermitteln sein. Dabei sind die einzelnen Konzern Unternehmen von PCY nach den Beteiligungen die für PCY bestehen bleiben in die Bewertung von Prophecy Coal einfließen. Das kann erst dann geschehen wenn die Daten zur Verfügung stehen. Nach den bisherigen Studien und den Daten aus den entsprechenden Presentationen sollte Prophecy Coal ganz gut wegkommen. Prophecy Coal soll es einen strategischen Investor bekommen. In welchen Regionen dieses PP verwirklicht wird, wenn das PPA unterschrieben ist, entzieht sich meiner Phantasie. Aber im Grundsatz darf man nicht ausser acht lassen, dass dies der Einstieg in das staatliche mongoloische Energiemonopol wäre. Da dürften sich verschiedene Investoren in der Wertstellung überbieten. Das selbe wird mit der Lizenz tragenden PPG der Fall sein, die direkten Einstieg in den deregulierten mongolischen Markt bedeutet. Ein Sahnestückchen im internationalen Energiemarkt der Region Ost-Asien, mit der direkten Anbindung zu China!
gruß
sebaldo:

@sintera

 
17.11.13 13:16
Da sieht man mal, wie vorsichtig man bei der Bewertung solcher Berechnungen sein muss. Die Veröffentlichung der Visor-Analyse ist von September, die Zahlen haben sie sicher vorher zusammengetragen. Ich gehe davon aus, dass die neuen offtakes für UO noch nicht berücksichtigt wurden. Das ergibt sich sowohl aus den Produktionszahlen ( in den Jahren 2013 bis 2016 zwischen 0,1 bis 0,4m/t) als auch aus den Verkaufspreisen ( in den Jahren 2013 bis 2016 zwischen  22,5$/t  und 26,8$/t).

Wie kommen die eigentlich darauf, dass erst 2017 eine signifikante Steigerung der Produktion zu erwarten ist?

Zur NPV-Analyse von Visor habe ich noch eine Frage: Was ist "D&A"?
klarakaro:

wo steht das kursziel von 3 dollar?

 
17.11.13 14:38
auf sich von wie vielen jahren?


danke!
marte570:

@klakaro: Das ist mein Target: Auf dicht v.13-18 M

 
17.11.13 15:40
Monate.On Long $. Gruesse
likeshares:

DD&A

 
17.11.13 16:07
Depreciation, Depletion and Amortization (DD&A)

Abschreibung, Schulden-Abbau, Amortisation

Abschreibungen und/oder Tilgungen

gruß
sintera:

-

 
17.11.13 16:30
@sebaldo
D&A- Depreciation and Amortization

@ Likeshares
Seit August ist eine Equity Financing mit dem  Partner (" z.B. Datang") in Vorbereitung, die aus Teil 1 ( vor PPA) und Teil 2 ( nach PPA) bestehen soll.
Es sollten PPG und Chandgana LTD "betroffen" sein.
Ein PP auf dem Niveau von PCY schließe ich vorläufig aus.

Es gab im Frühjahr eine Info, es gäbe noch ein Energiekonzern ( nicht aus China), der mit DD
angefangen hat.
Deswegen es hat mich gefreuet, dass " z.B Datang" sich in der Kooperation mit "z.B. EDF" (:))befindet.

Nachdem JL die Finanzen von PCY sauber gemacht hatte, und von UO gewisse positive Cash-Flow zu erwarten ist, seine Verhandlungsposition wegen PPA wesentlich gestärkt wurde. Noch stärker wird es sein, wenn "z.B. Datang" den kleinen Anteil von PPG übernimmt.
Das erwarte ich noch in diesem Jahr.... Wenn es nicht klappt, werde ich JL dafür nicht beschimpfen:)


klarakaro:

@marte570

 
17.11.13 17:05
na gut, mir wäre der versprochene dollar nach dem PPA schon ganz lieb!  :)
sebaldo:

@likeshares und sintera

 
17.11.13 17:41
Danke für eure Hilfe. Also Abschreibungen. Ich hatte ja selbst schon gegoogelt, konnte den Begriff beim NPV jedoch nicht so recht unterbringen.  Abschreibungen sind doch nicht Einzahlungs- oder Auszahlungswirksam. Wieso werden sie dann bei der Visor-Analyse berücksichtigt?



klarakaro:

abschreibungen sind für die gesamtbilanz wirksam!

 
17.11.13 17:47
de.wikipedia.org/wiki/Abschreibung oder gilt in Kanada anderes Abschreibungsrecht?

Danke!
sintera:

@sebaldo

 
17.11.13 18:43
Abschreibung ist immer Bestandteil von CashFlow.

Visor hat für die NPV Berechnung  Free Cash Flow verwendet, der wie folgt zu berechnen:
Oper. Profit ( Notap) + D&A - Capex- net working capital).
Was Formel angeht, ist alles bei Visor richtig, aber mit Annahmen ( 15 Mio Capex in 2013), auf Sales Seite zu niedrige Zahlen.

Ich bleibe bei meinen ca. 50Mio NPV ( nur 20 Mio Tonnen Reserven und 20 Jahre Laufzeit der Mine).
Wenn PCY jemanden irgendwann einen Anteil für 50% von NPV verkauft, hätte ich auch nichts dagegen.


sintera:

Visor & NKL Shares

 
17.11.13 18:56
Interessant, Visor für die Bewertung von NKL  Shares auch 30% Discount verwendet hat.
sintera:

budget 2014

 
17.11.13 22:16
wenn Chandgana Projekt nicht im Budget 2014 berücksichtig war, das vor kurzem genehmigt wurde, dann auch im 2014 gibt kein PPA und kein Baubeginn.

www.business-mongolia.com/mongolia/2013/11/...pproved-in-time/


P.S. wie blöd und naiv bin ich, daß ich letztes Jahr an sowas nicht gedacht habe.

sebaldo:

@sintera

 
17.11.13 22:19
So, wie nachstehend beschrieben, habe ich das mal gelernt. Aber es ist lange her und ich habe es nie mehr benötigt. ;)

„In der NPV-Rechnung eines Investitionsprojektes dürfen nur sogenannte „zahlungswirksame“ Vorgänge berücksichtigt werden. Zahlungswirksam ist etwas dann, wenn der Finanzmittel-fond (Kasse, Bank) ab- oder zunimmt und die Veränderung durch die Investition ausgelöst wird. In vielen Bereichen des Rechnungswesens (z.B. in der Gewinn- und Verlustrechnung oder der Kalkulation) werden auch Vorgänge dokumentiert, welche diese Bedingung nicht erfüllen (z.B. Abschreibungen oder Buchgewinne),so dass es leicht zu Verwechslungen und Fehlern kommen kann.“

publikationen2.hs-neu-ulm.de/...derer_Investitionsrechnung.pdf

@Marte
Hier geht es nicht um Bilanzfragen. Das ist ein ganz anderes Thema.


sebaldo:

Bugdet

 
17.11.13 22:22
Wie kann man erfahren, ob das Chandgana-Projekt im Budget 2014 eingestellt wurde?
sintera:

budget

 
17.11.13 22:28
ich werde es natürlich versuchen, aber werde nicht gleich diese Info hier teilen:)
sintera:

super news

 
17.11.13 22:33
es gibt ein gutes Zeichen für Chandhana.

Die Regierungspläne mit CPH5 und KKW in TavanTolgoi haben jetzt Finanzierungsprobleme.

www.bloomberg.com/news/2013-11-15/...untry-s-debt-ceiling.html

"Mongolia’s parliament blocked a bill to raise the debt ceiling, a move that could limit the government’s ability to raise money for infrastructure needed to develop the mining sector".

“The plan was to issue more bonds to finance infrastructure development so yesterday’s decision restricts this,” Gantsogt said. “Next year we will probably not do what we had planned.”

sintera:

auch nicht schlecht:)

 
17.11.13 22:51
wenn es so weiter läuft, dann bekommt Mongolia nächstes Jahr überhaupt keine FDI ( in diesem war ein Drop von 40% vers. 2012).
Es sei denn die Regierung gibt ein grünes Licht für Chandgana Projekt, wo private Finanzierung fast gesichert ist.

www.bloomberg.com/news/2013-11-14/...rights-offer-to-mine.html

"These relate to the sharing of the mine’s wealth, clarifying its construction costs, concerns over long-term access to water, and the timing and approval of the feasibility study for its expansion, which should be completed in the first half of 2014, she said."

Auf Wasserprobleme bleiben  für Tavan Tolgoi KKW   "big issue".
Peedy2003:

heute...

 
17.11.13 23:04
endlich mal wieder konstruktiver Informations- und Meinungsaustausch hier...

Vielen Dank an die Beteiligten und weiter so... so macht der Thread wieder Spass und man ist gewillt seinen eigenen Beitrag hier zu leisten....
sebaldo:

Noch einmal Bugdetfragen

 
18.11.13 08:59
Welche Kosten würden dem mongolischen Staat eigentlich beim Chandgana-Projekt entstehen? Direkte Kosten vermutlich nur beim Netzausbau, aber den müssen sie auch ohne Chandgana umsetzen.

Ansonsten fallen sicherlich Garantien/Bürgschaften an, da in dem PPA ja eine bestimmte Strommenge zu festgelegten Preisen garantiert wird.

Und Bürgschaften müssen wohl ins Bugdet übernommen werden (in Deutschland ist das jedenfalls so). Allerdings werden die frühestens nach Inbetriebnahme des KKW (also nicht vor 2017) fällig.
sintera:

@sebaldo

 
18.11.13 09:59
Bei konsolidierten staatlichen Budgets geht es nicht nur Ausgaben sondern auch Einahmen.
So ein Projekt wie Chandgana, mind. auf dem regionalen Niveau, soll mit dem Baubeginn bereits Einnahmen bringen (durch  27 Steuerarten in Mongolei).

Das Thema Garantien/ Bürgschaften ist auch ausschlaggebend, da ohne sie kein Pfening von den Banken fließt.
Das ist auch wesentlicher Unterschied zwischen einem bankable PPA und  PPA.

PCY braucht das bankable.
klarakaro:

obwohl schnee liegt, arbeiten sie!

 
18.11.13 11:01
prophecycoal.com/projects/..._ulaan_ovoo/project_ulaan_ovoo_m/
sebaldo:

hmmh,

 
18.11.13 11:07
wenn in Deutschland die Steuereinnahmen höher ausfallen als im Haushalt (Bugdet) veranschlagt, nimmt man das auch ohne Einstellung in den Haushalt dankend an.

Steuereinnahmen sind immer geschätzte Werte.

Anders bei den Ausgaben. Wenn die nicht in den Haushalt eingestellt sind oder durch vorher bestimmte Ersparnis bei anderen Titeln gedeckt sind, braucht man einen Nachtragshaushalt. Ich meine jedenfalls, das das Ding so heißt. Ist aber für unser Problem nicht so wichtig.

Ich weiß ja nicht, wie es in der Mongolei ist, aber wegen der Steuereinnahmen würde ich mir keine Sorgen machen.
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