VW St - Zock STARTET

Suzuki teilte am Morgen mit, einen baldigen Einstieg anzustreben. Suzuki habe Volkswagen gebeten, Aktionäre zu finden, die ihre VW-Anteile an Suzuki verkaufen könnten. Wie hoch der Einstieg ausfallen könnte, bleibt unklar. Früheren Angaben zufolge dürfte es sich eine eher bescheidene Beteiligung von rund fünf Prozent handeln. Dabei soll Suzuki VW-Stammaktien bevorzugen.

Leider steht dort nur bevorzugen, nicht, dass ausschließlich die Stämme gekauft werden :(

erstaunlich die Kaufzurückhaltung
die umsätze schlafen fast ein, normalerweise müßte der Turbo einsetzen.
Jedenfalls muß VW hier bald konkret werden, wir sind ja nicht in einer Geheimloge sondern beim führenden Autohersteller europas

Konferenzraum
eine seite die Suzuki Führungsriege, andere Seite
die VW Führung
Die Charts liegen auf dem Tisch....3 Jahreschart von VW - grausam - was haben die VW Leute den Suzuki Investoren erzählt ?
glaube kaum, daß sich Suzuki hier auch so abzocken läßt , wie die araber....welche ja ebenfalls bereits fett hinten  liegen. und das verursacht  mit Mini Stücken....man muß sich mal vorstellen, da investiert Katar 5 oder 6 Milliarden Euro und täglich wirft jemand  0.01 % aller VW aktien und verursacht nen schaden von täglich ca 300 millionen, ist doch Wahnsinn...lange geht das nicht mehr !

warum soll ich eine Niederlage aktzeptieren, wenn ich den wert für absolut "verschenkt " bzw. "manipuliert " halte.
Wenn Dich Katar fragen würde, wir haben beispielsweise 100 oder 90 oder von mir aus 80 bezahlt, kurs 73, was sollen wir tun ? würdest du denen auch antworten, ich  habt verloren, verkauft mal lieber ?

Du wirst jetzt antworten ,die sehen das langfristig.....Zeit ist geld, auch für Katar......diesem Treiben wird nicht mehr lange zugesehen.....daher bleibe ich hier dabei...ganz einfach....wenn VW hier bald Details bekanntgibt
startet unser Teil - die Stämme - selbstverständlich....nur die ruhe

DJ Kartellamt gibt grünes Licht für Volkswagen-Einstieg bei Suzuki

10:50 15.01.10

DJ Kartellamt gibt grünes Licht für Volkswagen-Einstieg bei Suzuki

BONN (Dow Jones)--Das Bundeskartellamt hat den Weg für den Einstieg von Volkswagen bei dem japanischen Kleinwagenbauer Suzuki freigemacht. Nach fast einmonatiger Prüfung genehmigten die Bonner Wettbewerbshüter die Pläne der Wolfsburger am Donnerstag ohne Auflagen, wie das Kartellamt am Freitag auf seiner Internetseite mitteilte.

Europas größter Autobauer teilte daraufhin mit, er habe wie vereinbart knapp ein Fünftel an Suzuki für 1,7 Mrd EUR übernommen. Die Japaner wollen sich nun im Gegenzug an Volkswagen beteiligen.

versucht jemand im Auftrag von VW den Kurs zu drücken, in der Hoffnung, dass viele die Panik kriegen und schmeißen, damit Suzuki seine Anteil günstig bekommt?

nach dem Newsflow müßten Mega Käufe reinkommen, ist erstaunlich, daß da keine Fonds / großinvestoren zuschlagen....ist verwunderlich....
entweder wird  eine Großadresse (Ami Shortseller adresse ) "geschont" und es wird gewartet, bis paar blöde ihre stücke rausfeuern
oder einige haben was nicht begriffen

Zuvor hatte Volkswagen (VW) angekündigt, für 1,7 Mrd EUR knapp ein Fünftel an der japanischen Nummer vier zu kaufen. Die Hälfte des Erlöses will Suzuki im Gegenzug in VW-Aktien investieren, wie der Tokioter Konzern mitteilte. Da nur noch wenige Volkswagen-Stammaktien an der Börse gehandelt werden, wolle Suzuki die Papiere schrittweise erwerben. Am Ende könnte Suzuki 2,5% an Volkswagen halten, schätzte der Vorstandsvorsitzende Osamu Suzuki.


da steht was von schrittweise.....man will wohl eine Fahnenstange verhindern......
den boden müßten wir heute gesehen haben, die SA wird gut...bis bald, vw Zocker

springen sie alle hinter her....man wird sehen.....
wird spannend

Kursziel
150 euro
Frühjahr 2010

schreit doch nicht irgendwelche Kursziele rum. Das gibt mir immer ein schlechtes Gefühl und ich befürchte, dass dann genau das Gegenteil eintritt.

Du hast geschrieben
"Wenn der VW Vorstand dem Kapitalmarkt Umstände /Dinge verschweigt, welche kursrelevant wären , dies nciht zeitnah kommuniziert, haftet VW für Schäden !"

Da bin ich selbsverstaendlich voellig einverstanden.

Aber es ist viell. noch viel schlimmer.
Der dramatische Kursabstuerz von August koennte so vom Vorstand bzw. Grossaktionaere so geplant worden sein, wobei die selber den Kurs herunten gefahren haben.
Zumindest ab den 17.12 gibts dafuer gute Anhaltspunkte, weil dann kommuniziert wurde das der Freefloat unter 10% gesunken war. Weil Credit Suise davon 5,3% hat, ist der wirklichen Freefloat nur 4,3% also 12,3 Mio. Staemme.
Aber ab den 17.12 -14.01 sind schon 10,3 Staemme am Xetra umgegangen!
Zwangslaufig meusste das bedeuten das seit laengerem mit Aktien der g.a. geshortet wird (und auch das der wirklichen Freefloat vermutlich deutlich ueber 10% liegt).
Dies alles waere ganz schlimm, denn es wurde bedeuten das Kleinanleger mutmasslich abgezockt werden, damit g.a. (Halter der Porsche Staemme?)  sich guenstig  in Volkswagen positionieren koennen.
Es kann nicht im Interesse von Volkswagen (bzw. alle ihre Aktioenere) sein, das den Abschlag ggn uber Peers so hoch ist, vor allem weil Volkswagen sich Kapital uber neue Vorzuege verschaffen moechte. Oder es muss sein das die Grossaktionaere selber davon letztendlich maechtig profitieren...
Da geht es um viele Milliarden Euro, auf Kosten der kleinanleger.

Was ist deine Meinung dazu?

In 6 Wochen ab den 27. November hat der Boersenwert von die Nr. 1 der Welt, Toyota satte 28 Milliarde Euro zugelegt (Kurs 3290-4200 JYN), genau so viel der aktuellen gesamten Boersenwert (St. + Vz.) von die nr. 2 der Welt , die Volkswagen Ag.

Bei dem Titel werden Anleger in grossem Stil abgezockt.

geradezu auf die 60€! man ist vw eine bratenbude geworden!  eine sammelklage gegen diese verbrecher wäre sinnvoll!

ist nur noch die Frage wie die Klageschrift aussehen soll? Sehe schon die Schlagzeilen: dpa 01.04.2010 Verrückte Verschwörungstheoretiker klagen gegen abgestürzte VW Stammaktie! Nachdem das Tradingziel mehrfach verfehlt wurde klagen die Mannen um den Superzocker Kricky gegen die bösen Shortseller. Hauptangeklagter H.ollewutz wird der massiven Kursmanipulation beschuldigt da er ständig die Stücke raushaut...

http://www.ariva.de/news/...tien-schnellstmoeglich-vollziehen-3196571

Zitat: "Der japanische Kleinwagenhersteller Suzuki will seinen Part der wechselseitigen Beteiligung mit Volkswagen so schnell wie möglich erfüllen. Allerdings seien derzeit nur wenige Aktien am freien Markt verfügbar, sagte Suzuki-CEO Osamu Suzuki am Freitag. Neben der Porsche Automobil Holding SE, die 51% an Volkswagen hält, sind das Bundesland Niedersachsen mit 21% und Katar mit 17% beteiligt. Suzuki wolle sich nun nach einem Aktionär umschauen, der Anteilsscheine verkaufen könnte."

LOL - welcher Aktionär verkauft bitte die Aktien in dieser Menge zu den heutigen Kursen als Bundle an Suzuki? Die sind doch nicht bekloppt?

Ich habe drei Theorien:

1. Es ist offen, dass Suzuki auf VZ Aktien umschwenken "kann"! Somit schlecht für uns. Folge: Kurs unklar...

2. Da die Invenstoren nicht so dumm sind und die Aktien zu diesem Wert verkaufen, prügeln Sie die Aktie selbst hoch und verkaufen Sie dann als Paket. Folge: Kurs steigt bis der Verkäufer zufrieden ist...

3. Keiner der Investoren verkauft Suzuki die Aktien zu den Preisen - Suzuki muss im Freefloat nachkaufen - Engpass + Panik tritt ein. Folge: Kurs nach oben hin offen.

... dass Suzuki den Vertrag unterschrieben hat ohne sich vorher Gedanken drüber zu machen, wo Sie die Aktien herbekommen :D

D.h. die haben nun die Pappnase auf !

dann muss Suzuki für 800Mio. € Aktien kaufen. Das müsste der gesamte!!!! Umsatz der letzten ~ 5 Wochen oder so bei der Xetra sein.

Die Frage ist jetzt auch noch, wieviel Zeit die sich lassen wollen. "Schnellstmöglich" ist zu schwammig. Wenn die wenig Geld ausgeben wollen, können die die Aktien auch über ein Jahr lang oder so im Freefloat in kleinen Paketen kaufen. Wenn Sie allerdings eine Frist von VW bekommen haben siehts wieder ganz anders aus. Dann sind die im Zugzwang und müssen kaufen, egal zu welchem Kurs!

Entweder ist die Geschichte nur erfunden oder VW hat auch Suzuki mächtig über den Tisch gezogen !

einige Dinge fallen auf :

1. trotz dieser Hammermeldung, kein Kaufdruck / keine Kaufpanik
2. das Gegenteil, die Meldung wurde abverkauft, total unlogisch, wenn gemeldet wird, Suzuki fragt
   beim Partner VW nach stücken , bzw. nach Paketen ...wurde Suzuki nicht mitgeteilt, daß wir in D , den
    Xetra-handel haben ? Wieso kauft Suzuki nicht am Markt, wurde das vertraglich verboten, wo bleibt
    die Transparenz
3. woher kamen die heutigen Stücke ?

Die Informationspolitik von VW ist unter aller Sau, wirklich, glaube langsam der Piech betrachtet VW als sein Privat-Club.

Trade grundsätzlich die Rebounds, aber so ein starken gegner hat man selten . Bin nachwievor der Meinung, VW beachtet die Kapitalmarktgesetze und die Adhocs entsprechen der Wahrheit.

Wie schon einmal erwähnt, wenn Dinge verschwiegen werden , haftet die AG.plötzlich eintretende Auftragseinbrüche, Gewinnwarnungen usw. usw. muß die AG unverzüglich  melden, ich kann aber nichts finden.Jedenfalls steht im April der Dividendentermin an, falls sie die nicht streichen, aber kann i8ch mir nicht vorstellen, bei der angeblichen Auftrags und meldungslage.  Denke , eine Heerschar von Juristen wartet nur darauf, daß die Fehler machen.
Der andere Großaktionär, Katar ( hat bekanntlich um die 50 mill. stämme ) hat allein heute wieder ein Buchverlust um die 20 millionen euro eingefahren, gesamtverlust der aktiengattung heute wieder um die 140 millionen euro, dies bei einem umsatz von ca. 25 millionen euro auf xetra. So geht das ja täglich.

Katar müßte buchmäßig schon richtig fett hinten liegen (einstiegspreis wird ja bis heute verschwiegen)
Hoffe mal nicht, daß die Suzuki ebenfalls abziehen. Wäre der absolute hammer.

Fest steht, wenn man der Meldung glauben schenkt, also ich tu es jedenfalls, sind die STämme begehrter als die VZ, wir lassen uns hier selbstverständlich keine Vorzüge andrehen , sondern bleiben hier dabei.

Abschließend ,meine meinung.
Es hat irgendeine Adresse einen Mega-Minusbestand an Stamm-
Aktien in den büchern und es wird "rücksicht " genommen, noch.......
Wenn hier fond-leute mitlesen, würde mcih interessieren , ob es rundschreiben gibt, Stammaktien zu meiden, bzw. verbote im eigenhandel bzgl, stämmen  etc...gerne auch diskret per Boardmail.

Eine Überlegung ist:

Der Einstieg von Suzuki wurde publiziert bevor die St aus dem DAX flogen. Seit sie aus dem DAX gefallen sind und auch kurz vorher gab es nur einen Abverkauf am 30.11. Ansonsten normaler Handel. Was ist aber mit den Indexfonds? Haben die alle ihre Stücke behalten? Oder könnte bereits damals jemand auf die Idee gekommen/beauftragt worden sein sein die Stücke einzusammeln zu einem nicht anmeldepflichtigen 2,5% Päckchen um die dann gewinnbringend an Suzuki zu veräußern. Die Fonds lassen sich bestimmt nicht leicht abzocken, eventuell wurde bspw. ein fester Betrag wie 80€/share abgemacht und ein Prozentualer, der sich am Kurs orientiert, wie er am Übergabetag an Suzuki herrscht. Ansonsten könnten die ja die Aktien am Tag der Unterschrift direkt an Suzuki abtreten.

Vorteil Fonds: gesicherter Ertrag+anteiliger Gewinn (der 0 sein dürfte)
Vorteil Vermittler: erhebliche Marge. Je niedriger die den Kurs bis zur Übergabe an Suzuki halten, desto höher ist die Marge. und bei 800.000.000€ und nur 300.000Stk im Handel sollte das gut machbar sein den Kurs zu drücken.
Vorteil Suzuki: man bekommt sicher die 2,5% für das Geld und es werden keine 1,5% wenn man selbst versucht die Aktien zu beschaffen. Die wissen auch wenn die Millionen von Aktien über Xetra haben wollen, bei dem nur 300.000 Stück pro Tag gehandelt wird, das nicht unbedingt gut für den Einkaufskurs ist.

Bedeutet: So bitter es ist, die Großen haben gewonnen. Alles was wir jetzt noch machen können, ist zu warten, bis der Handel beendet ist, die Manipulation aufhört und der Kurs sich am realen Wert des Unternehmens misst.

Es ist nur eine Theorie, die hoffentlich nicht der Wahrheit entspricht.

wenn dem so wäre, dann wäre die Meldung vom 15.1.10, 13,55 Uhr inhaltlich falsch publiziert worden.. Da steht.zitiere...Suzuki wolle sich nach einem Aktionär umschauen etc......bzw. will den Kauf von VW aktien schnellmöglichst vollziehen.

Wenn sie schon welche hätten, müßte der wortlaut anders sein. Falschmeldungen werden sie wohl nicht bringen.

Daher könnte es sinnvoll sein, dass man in den nächsten Tagen dem VW Konzern, Stammaktien (zunächst ohne Nennung von Stückzahlen) per email andient. VW müßte diese Angebote prüfen und bearbeiten/ beantworten.

@hollewutz, du versuchst ständig den eindruck zu erwecken, die Stammaktie wäre ein Spielball der großen. Falls nicht bekannt, auch hier gilt die Treuepflicht, Im Aktiengesetz ist festgeschrieben, daß Mehrheitsaktionäre den Minderheitsaktionären eine Treuepflicht haben, außerdem ist dies BGH Rechtsprechung. Alle Aktionäre sind gleich zu behandeln, egal ob 1 aktie oder 1000 aktien. Des weiteren gilt §20a WPHG,  Verbot der Marktmanipulation - dort ist genau festgelegt, was zulässig ist und was nicht, kann jeder nachlesen.

Es ist u.a. verboten , unrichtige oder irreführende Angaben über Umstände zu machen für die die Bewertung eines Finanzinstruments erheblich ist.

Wenn am Fr. 15.1.10 publiziert wird, daß so quasi händeringend ein Großinvestor Aktien sucht, schließt das nicht aus, daß dieser investor über die Börse aktien erwirbt. Wenn Volkswagen den Börsenhandel am Parkett /xetra nicht mehr möchte , dann sollten sie dies mitteilen, bzw. squeezen. Mir ist nichts bekannt. Daraus abzuleiten, daß aktienpakete nur noch OTC oder im Hinterzimmer verschoben werden, muß man als aktionär nicht schlußfolgern.

Des weiteren gehen wir mal davon aus, daß der Unternehmeszweck von VW im Automobil sektor ist bzw. andere güter, wie strom usw..und daß es nicht Ziel des utnernehmens sein kann, Shortselling zu fördern, bzw. daß put-Optionen fett werden.

Wash-Trades (Linke tasche-rechte Tasche) also scheingeschäfte / Scheintransaktionen sind ebenfalls verboten.
Also woher kamen die stücke am Freitag, trotz der guten meldung?

Nur die ruhe, wir machen hier schon noch unseren schnitt...drüben bei denVorzügen kann der holle bald nachladen...

Ich möchte darauf hinweisen, dass der VW-Kurs bereits seit Jahren aus dem Porsche-Lager erfolgreich kontrolliert wird. Vermutlich ist es aus Steuergründen und für den Einstieg von Katar wichtig gewesen, dass der Kurs sich auf einem Niveau im Bereich 80-120 Euro befindet. Die Bemerkung von Suzuki  "kursschonend" interpretiere ich so, dass das Porsche-Lager die Preise für den Januar unterhalb von 100 Euro halten wird. Durch die Erhöhung des Free-Floats und den mittelfristigen Kursanstieg der Stämme, würde die Aktie wieder DAX-fähig sein. Wenn die Vorzüge mal rausfallen, welche Aktie soll dann wohl nachrücken? Ich glaube es ist ein nettes Angebot an uns alle, dass wir endlich wieder VW-Stämme kaufen können und glaube nicht, dass die Aktie dauerhaft zweistellig bleiben wird. Das wäre bestimmt nicht im Interesse von Porsche und Katar. Der Kricky wird also irgendwann kommen und kann temporär sogar ohne DAX-Verwerfungen stattfinden. Und anschliessend wird die Aktie dann wieder in den DAX aufgenommen. Ist das nicht das wahrscheinlichste Szenario? Gruß, Francis.

und fakt ist, daß ein Run auf Stämme stattfindet - leider nicht im Kurs - noch nicht.
Immer dran denken, die VW Führung muß bei ihren verhandlungen alle VW Aktionäre berücksichtigen /Gleichheitsgrundsatz

Wir traden hier einen ehemaligen Dax-Wert und keine OTC Klitsche, wo in hinterzimmern Aktienpakete verschoben werden und bei welchen Minderheitsaktionäre abgezockt werden sollen, trotz regelmäßigem positiven NEWS -Flow, siehe u.a. die Meldung von Freitag mittag - zahlen von skoda !


Ich vergleiche den Kursverlauf in etwa mit IFX vor einem jahr, da hat auch kaum jemand nen Pfifferling drauf gegeben, gab eine Rally von bis zu 1000 %

Die werden wir hier wohl nicht sehen, aber ein Verdoppler sehe ich persönlich.

Ihr wisst schon, dass es einen Unterschied gibt zwischen dem was Sie machen müssen/erlaubt ist und zwischen dem was gemacht wird? Alles ist Recht um die eigenen Interessen zu verfolgen solang man es so macht, ohne erwischt zu werden. Erwischt wird man vor dem Gesetz auch nur dann, wenn etwas bewiesen werden kann. Ich schätze, dass die Spieler hier schlau genug sind um Ihre eigenen Interessen zu verfolgen ohne einen Hauch von Spuren zu hinterlassen. Mittlerweile habe ich gelernt, dass Regel und Gesetze nichts zählen - jeder macht das was er will!

Jahresbeginn 4.1.10 Start Stammaktie 73,75 euro

Umsatz auf Xetra vom 4.1.10 bis heute 20.1.10  - ca. 5 Millionen Stücke

Kurs heute ca. 73 euro, quasi unverändert seit jahresanfang, hallooooo

fast 2 % des Freefloats seit anfang Jan. gehandelt
dies obwohl Indexfonds längst bescheid wußten und sich entsprechend positioniert haben.

wenn..
1. keine Wash-Trades stattfinden (eine Bafin-Sonderprüfung könnte man ja beantragen)
2. kein Short-Selling stattfindet

welche Verrrückten verkaufen denn zum Kurs , welcher sich in Richtung 4 Jahrestief bewegt ?
Gehen die davon aus, daß VW in die Insolvenz geht ?

Dies obwohl ein Neuaktionär (Suzuki) für ca. 850 000 000 Euro in Stammaktien investieren will.
Für wie blöd halten die eigentlich die Leute ?

An den Zahlen erkenne ich, daß hier eine adresse mit ca. 5-10 millionen Aktien short ist.
man kann es im Orderbuch sehen, es wird jeder Anstieg - panikartig - zugeworfen.

Das geht so lange, bis es einem Großaktionär / Großinvestor zu blöd wird und anfängt ins Ask reinzukaufen.
Mit 10 mio Euro kann man die Squeeze in Gang setzen, bin ich mir ganz sicher, und genau so wird es kommen.
Die shortseller wissen ganz genau, daß die masse zu früh verkauft, daher die Gelassenheit.

Das Teil knallt demnächst nach oben...weil viel Munition haben die wohl nicht mehr

fast 2 % aller aktien seit jahresanfang gehandelt
dies bei dem geringen freefloat