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Volkswagen Vorzüge

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Volkswagen AG . 97,94 € +1,83%
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Timchen:

das ist nicht der Punkt

2
28.09.15 08:42
Pickups und Hummer sind Dreckschleudern,
aber VW hat in den USA betrogen
und war noch so doof es zuzugeben.
Deswegen wird nun die sau nicht geschlachtet,
das will keiner,
aber die Gewinne der nächsten zig-Jahren fliessen in die USA
Danke, Herr Winterkorn.
Ein Optimist kauft Gold und Silber, ein Pessimist Konserven.

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potti65:

us investoren

 
28.09.15 09:04
verklagen nun vw!!!sie fühlen sich betrogen...
holzauge75:

Das tut weh!

 
28.09.15 09:53
Die EZB setzt vorerst den Kauf von VW-Anleihen aus.
Quelle: n-tv Ticker
sh4dow:

ich hoffe

 
28.09.15 09:55
die Absatzzahlen für September haben es in sich...
XL___:

..

 
28.09.15 10:05

Sieht so aus als ob es noch richtig dick kommt....

RPM1974:

Hat eigentlich einer Ahnung

 
28.09.15 10:19
wieviel Betrüge es gibt?
Harte Treffer gibts doch nur bei den Blue Motion Fahrzeugen.
Hab mich mal umgeschaut.
Von 10 1,6er und 2,0er Diesel Maschinen Baujahr 2009 und jünger, ist bei uns jeder Zehnte, also einer mit Blue Motion.
Die anderen laufen alle unter den normalen Abgaswerten, für die das Schummelprogramm angeblich nicht gebraucht wurde.
Aber ich habe keine Werte, nur Erfahrung aus meiner Beobachtung der letzten Tage.
Meine Meinung
holzauge75:

@XL

3
28.09.15 10:20
Aktuell prüfen die Ratingagenturen die Bonität von VW. Die werden sich sicher bald zu Wort melden. Das dürfte dann der nächste rabenschwarze Tag für VW werden.  
Leerverkauf:

auf VW wird vermutlich

 
28.09.15 10:26
eine Klagewelle zukommen, dderen Ausmaß noch nicht abzusehen iat. Nicht nur in Übersee, nein auch bei uns, da zugesichte Eigenschaften nicht erfüllt werden. bzw. eine Mangel vorliegt. Vermutlich werden die derzeitigen Rückstellungen bei weitem nicht ausreichen. Die Lawine ist losgetreten, die eine oder die andere Hiobsbotschaft wird noch kommen, leider.
jonzweit:

Re:

 
28.09.15 10:30
Insolvenzfall auf hohem Niveau...
TGW88:

Vw

 
28.09.15 10:37
2stellig wir kommen.
RPM1974:

Welche denn Leerverkauf?

 
28.09.15 10:39
Erklärs mal.
Das Blue Motion Wägen keine EURo 6 haben?
Sind wohl gerade mal 10%? der Wägen, mit 1,6 und 2,0 TDI, die als Blue Motion zertifiziert wurden.
Der Rest wohl eher EURo 5 oder EURo 4 in der Betriebserlaubnis.
Und Rückstellungen 6,5 Mrd "nur" für Umrüstarbeiten.

Die anderen 20 bis 33 Mrd für Strafen und Schadenersatz sind in Q3 lediglich als Eventualrisiken auszuweisen. Es gibt bekanntlich keinen einzigen laufenden Straf oder Zivilprozess, für den schon RST gebildet werden dürfte.

Aber ich höre mir gerne deine Erläuterungen an.

Meine Meinung
sh4dow:

jonzweit

2
28.09.15 10:42
leichter hang zur Übertreibung?

guck dir Gesellschaften wie Air Berlin an, die haben das 4-fache ihrer Bilanzsumme im Aktiva stehen.. sind auch "noch" nicht insolvent.

Bevor es zur Insolvenz kommt muss schon noch einiges passieren... VW hat immerhin noch 85Mrd. Eigenkapital und man wird sehen wie hoch der Schaden sich belaufen wird.. spätestens in 2-3 Monaten kann man eine Prognose geben, zumindest was den "Imageschaden" betrifft.. das es Klagewellen in den nächsten Jahren mit sich ziehen wird ist klar. Aber sobald erst mal in erster Instanz ein Präzedenzfall entschieden wurde, wird sich der Rest auch legen.. und das wird auch trotz Sammelklage sehr schwer für die Kunden. Denn diese müssen erst mal nachweisen, dass Sie davon auch direkt betroffen sind. Einer der fünf Tatbestände muss nämlich die direkte Betroffenheit eines Schadens sein.
Eben dieser wird für die Kunden sehr schwer nachzuweisen sein. Es ist immer die Rede von "die Kunden fühlen sich betrogen" oder etwa VW hat "arglistige Täuschung" betrieben. Harte Worte mit wenig Substanz dahinter.
adi968:

sehr gut erkannt !

 
28.09.15 10:45
XL___:

@sh4dow

2
28.09.15 10:47
Natürlich hat VW "arglistig getäuscht". In D und Europa mögen die Auswirkungen nicht so dramatisch sein, in der USA dürfte das Veralten sehr, sehr teuer werden. Insolvenz ist zwar nicht sehr wahrscheinlich aber das Risiko dafür steigt. VW kann natürlich auch das Kapital erhöhen. So oder so wird es für VW und die Aktionäre teuer...
RPM1974:

@ XL

 
28.09.15 10:51
Wie sollen rund 70 Mrd Puffer (in mittelfristig verfügbaren Cash und EK) den so schnell verbrannt werden.

Wir tuen ja alle gerade so, als ob 11 Mio Motoren in die USA geliefert worden wären, mit EURo6 in der Betriebsanleitung.

60 % der Wägen unterliegen wohl EU Recht und ein Bruchteil ist mit EURo6 zertifiziert.

Wer fährt einen 2,0 Diesel von VW und kann mal sagen, welche KfZ Klasse in seinem Breif steht.

Bitte nicht nur die melden, die Blue Motion fahren.
 
RPM1974:

Baujahr natürlich 2009 und jünger.

 
28.09.15 10:53
lunimuc1:

Verstehe das ganze Theater nicht

 
28.09.15 10:54
www.abendblatt.de/incoming/...Maerchen-vom-Spritverbrauch.html

Artikel ist von 2013!

"...die Diskrepanz im Schnitt 25Prozent..." "...Grund allen Übels ist der Neue Europäische Fahrzyklus (NEFZ). Seit 1996 liegt dieser standardisierte Test den Herstellerangaben zugrunde und garantiert durch ein genormtes Messverfahren auf dem Rollenprüfstand..." "...Leichtlaufreifen zum Einsatz, und es werden spezielle Schmiermittel verwendet. Sogar die Spalten an Motorhaube oder Scheinwerfern werden abgeklebt..."

In der Ausgabe vom ADAC 07/2015 - Das Märchen vom Spritverbrauch wird auch darüber geschrieben, dass sogar extra geänderte Motorsteuergeräte genutzt werden.

Und jetzt wird so ein Geschiss um VW gemacht (bin im übrigen Opel-Fahrer und kann das Theater nicht verstehen ;o) ), als ob das was neues wäre??? Also ehrlich... Ist doch alles bekannt. Und es sollte ja auch logisch sein, wenn der Spritverbrauch um 25% abweicht, dann auch die Abgase um 25% abweichen.


In diesem Sinne!
XL___:

@RPM

 
28.09.15 10:58
naja, das EK steht VW ja nicht sofort zur Verfügung. EK ist nach = Cash. Zum amderen, Dudenhöfer rechnet mit ca 1000 € an Kosten pro Fahrzeug. Wären ja schon 11 Milliarden. Dazu kommt noch die Strafe in den USA und Strafen aus Zivilklagen in den USA. Weiterhin dürften auch in D manche Leute auf Wandlung klagen. Da kommt dann eine Milliarde zur anderen Milliarde. Wie gesagt, Inso halte ich für nicht sehr wahrscheinlich. Aber das Risiko steigt.
RPM1974:

Und bei den Stämmen kommts wohl bald wieder zum

 
28.09.15 10:58
Squeeze.

Porsche SE hat jetzt 52,2 % der Stämme
Niedersachsen noch immer 20
Und Quatar 17.
Also Freefloat bei 10,7
Und Porsche SE macht nicht den Eindruck, nicht auch die vom Markt zuholen.
Die drücken Richtung 2tes ATH, wenn die Shorts auf Stämme nicht bald die Finger davon lassen.
Gut, ist der flasche Tread, weil VZ.
Aber Porsche SE weiß sicher, warum die auf Einkaufstour bei den Stämmen gehen.

Meine Meinung
XL___:

#1517

 
28.09.15 10:59
gaaanz andere Baustelle. Es geht hier um vorsätzlichen Betrug, nicht um realitätsferne Prüfmethoden..
sh4dow:

@lunimuc1

 
28.09.15 11:02
sehe ich genauso.

wenn die klagen an VW bezüglich des erhöhten Schadstoffes durchgehen würden, könnte jeder PKW-Fahrer auf der ganzen Welt nachziehen und seinen Hersteller verklagen, weil dieser mit geschönten Spritverbräuchen lockt. Denn dieser wurde auch WISSENTLICH NUR FÜR DEN PRÜFSTAND erzeugt.

Ist ja auch eine gewisse Art von Manipulation, wenn ich die Spalten abdichte, andere Reifen draufziehe die evtl. gar nicht für das Kfz zugelassen sind... usw

crunch time:

scheint als würde die Rückkehr zur Dreistelligkeit

2
28.09.15 11:03
beim Kurs unter Umständen nicht so wirklich lange andauern. Vor dem Q.3 Ende werden die Fondsmanager nochmal etwas ihre Lieblinge aufpäppeln und die Minusmachen abbauen beim Window Dressing. Von daher dürfte VW erstmal wenig gefragt bleiben. Ist die Frage wie die Erwartungen / Ängste bezüglich der Q.3 Zahlen und Prognosen sind bzw. was alles hinreichend schon eingepreist ist. In China, dem mit Abstand wichtigsten Auslandsmarkt von VW, hat der Automarkt deutliche Bremsspuren seit Monaten und mit der Schadensersatz / Klagewelle aus den USA könnten die Wolfsburger gezwungen sein größere Rückstellungen vorzunehmen, was den Gewinn mindert und damit natürlich auch die Dividende schrumpfen läßt. Überhaupt dürfte der Imageverlust in Amerika beim Absatz erstmal für eine gewisse Zeit Spuren hinterlassen. Schwellenländer wie Brasilien, etc. haben auch schwere wirtschaftliche Problem, was Autoabsätze mindert. Von daher wohl keine leichte Zeiten 2016 für die Branche. Sollten also Autoaktien im allgemeinen unter Druck bleiben durch die aufkeimende Absatzschwäche der Branche, dann dürfte VW sicher nicht der TopPick der Branche sein, sondern eher der Buhmann. Könnte dann sogar passieren, daß es sogar nochmal weiter runtergeht Richtung 83/86 wenn eben die nächsten Quartale von fundamentaler Seite her herausfordernt werden und der DAX als Ganzes auch eher flügellahm bleibt.
(Verkleinert auf 43%) vergrößern
Volkswagen Vorzüge 860922
lunimuc1:

@ XL - naja, aber

 
28.09.15 11:04
Hast Du dann Leichtlauffreifen, geänderte Motorsteuergeräte, alle Spalten abgeklebt und den rechten Spiegel abmontiert? Fährst Du so im Alltag, ja?  Das ist dann also kein Betrug??? Ich kann wohl noch viel lernen... :o(

In diesem Sinne!
RPM1974:

XL____

 
28.09.15 11:05
Geb ich Dir Recht.
Aber ich schrieb auch Mittelfristig.
Was sagt die Bilanz? 20 Mrd Cash Stand Q2. 30 Mrd kurzfristiges Umlaufvermögen, was innerhalb 6 Mon in Cash umsetzbar ist und dann noch einen Kreditrahmen von 30 Mrd bei den Banken.
Und kurzfristig kommen die geschäötzten 40 Mrd Straf, Umbau und Schadensersatzansprüche nicht rein.

Die Liquidität ist das kleinste Problem von VW.
Womit Dudenhöfer rechnet ist mir nicht klar.
VW rechnet, nach Best Guess Schätzung mit 6,5 Mrd / 11 Mio Autos mit 600 EUR.
Wohl 1000 EUR für die Umrüstung eines Blue Motion mit EURo6.
Aber lediglich mit 300 EUR für Softwareupdate eines Euro 4 eigetragenen Skodas oder SEAT.
Die brauchen Stand heute, keine Änderung der Filteranlage. Da muss nur nur die Schummelsoftware gelöscht und die aktuelle Version eingespielt werden.

Meine Meinung
successful pe.:

Abgastests

 
28.09.15 11:06
VW steht als einziger Hersteller im Feuer und realitätsnahe weltweite Abgastests, ausserhalb des Rollenprüfstandes an den Modellen der Konkurrenz, vor allem auch US Modellen, lassen auf sich warten.

Gestern Abend bei Jauch wurden m.A.n. interessante Fakten genannt, Fragen aufgeworfen und brisante Theorien aufgestellt. Leider wird von den Medien heute bislang nicht entsprechend darauf abgehoben.


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Die Angst vor einem Flächenbrand scheint groß.
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